К обычному. Ты убеждаешь заказчика увеличить бюджет на определенную сумму, говоришь, что это позволит улучшить утраченные позиции, проводишь все работы, а к тому времени в этой тематике появляется десяток спамеров, 2-3 сетки сайтов и 5-10 подсевших на "сквозняки". Деньги уплачены, позиций нет... снова будешь доить заказчика?
Каждому свое. Спорить можно долго. Я всего лишь отвечал на вопросы "какого хрена дизайнеры с дефорума гнут пальцы и выставляют счета за концепцию в районе 400-600 у.е.?"... "и где мне найти гастарбайтеров?"=)
тем более что сайты "креативщиков" и SEO далеки друг от друга примерно так же, как и картины Дали или Малевича и Айвазовского...
А им всего лишь нужно "подружиться". Обратите внимание, все, кто сейчас на коне в сфере интернет-маркетинга, давно это поняли. Даже Артлебедь научился прописывать уникальные titles.=)
Не люблю спор ради спора. Поэтому большую часть "воды" просто пропущу.
well: Вы путаете понятия - мы не веб студия, которая делает сайты, которые потом за... продвигать - мы оптимизаторы, которые делают сайты и признаем что дизайн для нас вторичен в части крЫсоты, но не добротности и плагиата в чистом виде.
Мое мнение - существует всего одна услуга - продвижение бизнеса клиента. А SEO, дизайн, проектирование интерфейсов, программирование, верстка, контент-услуги - это всего лишь инструменты. Кто-то копает лопатами и тяпками, а кто-то экскаваторами. Причем экскаваторщики частенько управляются лопатами не хуже гастарбайтеров.;)
При продвижении бизнеса клиента надо мыслить стратегически. Поверьте, продвигать сайты того же Артлебедя намного проще, чем "рабочие лошадки" сделанные "на коленке".
well: Вы на полном серьезе считаете что 800 баксов это кусок хлеба и вода?
Я так не считаю. У меня (как и у тех дизайнеров с дефорума) недопонимание. Вы готовы платить за концепцию 80 у.е.. При этом в месяц не более 800. Получается, что за двадцать рабочих дней человек должен нашлепать 10 макетов. По 2 дня на проект! На продумывание идей времени не дается, на поиск клипартов и щелканье своих фотографий тоже, на обработку и чистку - тем более ничего не остается. Что имеем на выходе? Отрыжку.
Так вот... надо быть честным при постановке задач и искать нужных людей. Поверьте, они есть, но... [ладно, пожалуй хватит, и так все ясно].
Мой вам совет - смените подход к делу и отходите от ваших "лошадок".=)
Я сама делаю дизайн и дизайн уровня того, что мне нужен, рисуется за 2 дня при 5-6 часах занятости
А я в фотошопе сеточку набрасываю за 10 минут, только никто в моих услугах пока не нуждается.=) Зачем вам дизайнер, если вы и сами все умеете?
и полдня (3-4 часа) нарезка.
Если вы тратите на верстку одной концепции 3-4 часа, то тогда эту работу действительно можно назвать "нарезкой", "нарубкой", "распилкой".
Хороший верстальщик более кропотливо подойдет к этому делу, почистит баги, сделает "резину" и потратит на это часов 7-8. И попросит свои законные деньги. Зато сайт будет качественно отображаться во всех браузерах и под всеми разрешениями... начиная от 800х600.
А бОльше я ничего не должна оплачивать? Пиво там с доставкой на дом?
Больше ничего.=) У гастарбайтеров нету анлимов для поиска в gettyimages и тем более нет доступа к фотобанкам.
Мне между прочим никто не оплачивает стоимость пересылки наличных денег с проводником.
А е-деньги, кредитки, счета?
И вообще - давайте честно - заказы на креатив и офигительно красивые сайты, где заказчик адекватен и позволяет фантазии дизайнера развернуться на 100% ОЧЕНЬ МАЛО.
У кого мало? У вас? Мои знакомые дизайнеры сейчас просто нарасхват.
И, в основном, работа дизайнера - это работа ремесленника. И она не стОит других денег.
Опять путаем понятия. Вы сейчас говорите про тех.дизов.
well: Так какого ... дизайнеры постоянно впаривают мне кондиционеры при моем желании купить тяпки?
Четко формулируйте свои задачи, тогда не будет таких проблем. Так и пишите: "нужен гастарбайтер из стран СНГ и Балтии, который за кусок хлеба день и ночь готов шлепать "рабочих лошадок". Трафик не оплачивается."=) Может быть вам и повезет.;) Я парочку таких работяг знаю, только назвать их дизайнерами у меня язык не поворачивается.
P.S. Дизайн и нарезка (верстка) - разные вещи. И делают эту работу разные люди. Так что заявленные 80-100 у.е. - маловато даже для "рабочих лошадок".
К какому тупику?
К обычному. Ты убеждаешь заказчика увеличить бюджет на определенную сумму, говоришь, что это позволит улучшить утраченные позиции, проводишь все работы, а к тому времени в этой тематике появляется десяток спамеров, 2-3 сетки сайтов и 5-10 подсевших на "сквозняки". Деньги уплачены, позиций нет... снова будешь доить заказчика?
Сверху оказываются те, кто платит с умом.;-)
Ну и вопрос... Посоветую увеличить бюджет.
Это не выход. Нужно подходить к проблеме более гибко. Такая гонка вооружений обязательно приведет к тупику... уже приводит.
P.S. -=Илья=- хорошую тему поднял.;-)
Вот я и спрашиваю... как поднять сайт в поисковиках?
Ответил в личку. Для начала вполне хватит.;-)
???? Что именно??? и до какой переделки???
Проехали...=)
Нужны дельные советы - спрашивайте.
P.S. Вы на правильном пути, вот уже форум на поддомен вынесли.;-)
Не понял, о чём Вы... =(
Персонажи Scarface и Footman вам знакомы?;-)
Нет таких. Некоммерческие ресурсы лучше самому двигать. Все-таки, футбол - это хобби.
Просто я зашел на ваш ресурс, и что-то в нем все подозрительно напомнило мне наш footballguru.org (до глобальной переделки).
А почему я ниже них? Что ещё влияет на места?
О, знакомые конкуренты пожаловали.=)))
Советую:
- поменьше ломать чужие форумы и требовать раскрутки у серьезных контор за 500 рублей;
- побольше читать (да, да, именно читать) этот форум;
- перечитать статью
http://www.webotdel.ru/notes/forum1/
http://www.webotdel.ru/notes/forum2/
http://www.webotdel.ru/notes/forum3/
- продолжать копировать наши с guru действия.=)))
Удачи.
зачем платить больше?
Каждому свое. Спорить можно долго. Я всего лишь отвечал на вопросы "какого хрена дизайнеры с дефорума гнут пальцы и выставляют счета за концепцию в районе 400-600 у.е.?"... "и где мне найти гастарбайтеров?"=)
А им всего лишь нужно "подружиться". Обратите внимание, все, кто сейчас на коне в сфере интернет-маркетинга, давно это поняли. Даже Артлебедь научился прописывать уникальные titles.=)
Не люблю спор ради спора. Поэтому большую часть "воды" просто пропущу.
Вы путаете понятия - мы не веб студия, которая делает сайты, которые потом за... продвигать - мы оптимизаторы, которые делают сайты и признаем что дизайн для нас вторичен в части крЫсоты, но не добротности и плагиата в чистом виде.
Мое мнение - существует всего одна услуга - продвижение бизнеса клиента. А SEO, дизайн, проектирование интерфейсов, программирование, верстка, контент-услуги - это всего лишь инструменты. Кто-то копает лопатами и тяпками, а кто-то экскаваторами. Причем экскаваторщики частенько управляются лопатами не хуже гастарбайтеров.;)
При продвижении бизнеса клиента надо мыслить стратегически. Поверьте, продвигать сайты того же Артлебедя намного проще, чем "рабочие лошадки" сделанные "на коленке".
Вы на полном серьезе считаете что 800 баксов это кусок хлеба и вода?
Я так не считаю. У меня (как и у тех дизайнеров с дефорума) недопонимание. Вы готовы платить за концепцию 80 у.е.. При этом в месяц не более 800. Получается, что за двадцать рабочих дней человек должен нашлепать 10 макетов. По 2 дня на проект! На продумывание идей времени не дается, на поиск клипартов и щелканье своих фотографий тоже, на обработку и чистку - тем более ничего не остается. Что имеем на выходе? Отрыжку.
Так вот... надо быть честным при постановке задач и искать нужных людей. Поверьте, они есть, но... [ладно, пожалуй хватит, и так все ясно].
Мой вам совет - смените подход к делу и отходите от ваших "лошадок".=)
А я в фотошопе сеточку набрасываю за 10 минут, только никто в моих услугах пока не нуждается.=) Зачем вам дизайнер, если вы и сами все умеете?
Если вы тратите на верстку одной концепции 3-4 часа, то тогда эту работу действительно можно назвать "нарезкой", "нарубкой", "распилкой".
Хороший верстальщик более кропотливо подойдет к этому делу, почистит баги, сделает "резину" и потратит на это часов 7-8. И попросит свои законные деньги. Зато сайт будет качественно отображаться во всех браузерах и под всеми разрешениями... начиная от 800х600.
Больше ничего.=) У гастарбайтеров нету анлимов для поиска в gettyimages и тем более нет доступа к фотобанкам.
А е-деньги, кредитки, счета?
У кого мало? У вас? Мои знакомые дизайнеры сейчас просто нарасхват.
Опять путаем понятия. Вы сейчас говорите про тех.дизов.
Так какого ... дизайнеры постоянно впаривают мне кондиционеры при моем желании купить тяпки?
Четко формулируйте свои задачи, тогда не будет таких проблем. Так и пишите: "нужен гастарбайтер из стран СНГ и Балтии, который за кусок хлеба день и ночь готов шлепать "рабочих лошадок". Трафик не оплачивается."=) Может быть вам и повезет.;) Я парочку таких работяг знаю, только назвать их дизайнерами у меня язык не поворачивается.
P.S. Дизайн и нарезка (верстка) - разные вещи. И делают эту работу разные люди. Так что заявленные 80-100 у.е. - маловато даже для "рабочих лошадок".