jmas

Рейтинг
83
Регистрация
28.06.2011
Разработчик
LEOnidUKG:
Да вроде это: https://reactkungfu.com/2015/08/how-to-improve-the-data-flow-in-your-react-app-introduction-to-baobab/

От react app идёт всё. У кого-то что-то пошло не так.

Проблема отношения к библиотеке baobab не имеет.

akorneev:
Отучайтесь пожалуйста так думать. Никто никакую ответственность на себя не берет, кроме вас самих перед клиентом. Ответственность подразумевает ответную компенсацию за возможные сбои, порчу, пропажу и прочие неприятные издержки. Любой сервис, впрочем как и любой хостинг лишь старается оказывать услуги в рамках регламентированных положений. Никто никогда никакие убытки и издержки не компенсирует.



Такой расфокус - обычная текучка. Привыкайте к многозадачности. Один клиент вас не прокормит и есть еще одно негласное правило - любой клиент рано или поздно уходит.



Некоторое условное преимущество сервиса в том, что физического доступа к коду пользователь как правило не имеет. В том смысле, что сервисы сводят до минимума возможности повлиять на frond-end. У CMS в этом плане больше неприятных сюпризов.

---------- Добавлено 21.04.2020 в 00:54 ----------



Слишком вольное и простите уж - слишком незрелое допущение.
Вариаций взаимодействия с клиентом и форматных особенностей в работе с сайтом превеликие множества.

Всегда нужно ориентироваться на то, какую реальную полезность для бизнеса клиента вы можете принести, как её правильно сформулировать и как доказательно эту полезность клиенту обосновать. Потом эту полезность еще будет необходимо достичь :)

Скажу что любой серьезный бизнес в итоге тяготеет к самописному сайту и своей ИТ команде для поддержки, потому что сайт - это не просто визитка бизнеса, сайт - это инструмент коммуникации, продаж, пиара и многих других бизнес процессов. Пытаться поделить все сайты на два класса - дело неблагодарное. Со временем и с приобретением необходимого опыта в той нише, в который вы будете работать и будете специализировать вы сами определите форматные варианты сотрудничества и классы сайтов. Но так или иначе, любая рабочая история с клиентом во многом индивидуальна, хотя и проходит привычные этапы рабочего становления.

Здравствуйте. Спасибо за точку зрения. Безусловно, мои выводы базируются не на практике, а на наблюдениях. Я очень-очень грубо поделил сайты на два класса - с моей точки зрения, заказчик не может всегда преследовать одну цель - игра в долгую, поэтому отсюда и такое деление. Один - хочет долго растить качественный сайт "он уже знает что нужно клиентам", другие - хотят наклепать большое количество разных, чтобы выяснить "что клиентам больше интересно".

Если посмотреть на рынок автомобилей, то одни долго выбирают себе автомобиль, а другие готовы пользоваться кар-шэрингом и совершенно не задумываются о том на чем они катаются, а тем более об обслуживании. Два подхода имеют место быть, и нельзя сказать что какой то из них лучше. Конечно те, возможно, кто пользуется кар-шэрингом, в итоге все равно приходят к покупке автомобиля, но это уже другая история. Владелец кар-шэринга уже успел заработать, вопрос в сходимости экономики предприятия.

akorneev:
При том, что речь шла о рекламных вложениях.




Говорите довольно наивные вещи. Через одного из вышеприведенного рейтинга возьми, мониторинг 24/7 и создание нужных бэкапов по расписанию. Все это не больше через рекламные пассажи. Никто ни о чём не беспокоиться, любого из хостеров возьми - никто не отвечает за форс мажоры, а на любые серьезные косяки будет обоснование - извините, технические работы, исправляем.

Никто ничего не гарантирует кроме указанного перечня услуг за разный ценник, да и то, сошлются на третьи обстоятельства.
В одном с вами соглашусь - менее, чем за 500 рублей в месяц не получится найти хостинг с отдельным админом на короткой связи, который оперативно будет выполнять задачи по конфигурированию сервера. Но это уже задачи другого порядка и тем, кто ими озадачивается, как правило работают командной на своей CMS.

Продолжая обсуждение, нужно определить классы сайтов. Как минимум есть два класса "сайт в короткую" и "сайт в долгую". Для первого класса бюджет делится: 20% на разработку, 80% рекламным сетям. Для второго класса - 80% на разработку (+тексты), 20% - рекламным сетям (в надежде на органику). Лендинги, одностраничники - относится к первому классу, сайты на хостинге и на ручной поддержке - второй класс. Поправьте если я ошибаюсь.

---------- Добавлено 20.04.2020 в 22:59 ----------

Aisamiery:
Нет я к тильде по крайней мере отношусь немного по другому. Хороший креативный дизайнер на пару с маркетологом с минимальными знаниями, сделает достаточно хорошую посадочную страницу за день/два с А\Б тестами, настроят рекламу и нальют трафика и в целом поймут есть ли смысл крутить тему или не угадали и нон стоп тестировать следующую идею.

LP генератор сильно замудрённый (был по крайней мере раньше), платформалп примитивная. Тильда взлетел не только из за рекламы, сколько говно не пиарь оно конфеткой не станет, в тильде поймали то соотношение видимо, ту середину. Но это на мой взгляд. Я видел как человек на 4х лендосах на тильде зарабатывал прибыли по пол ляма, тильда держала и трафик и мы интеграцию с амосрм прикрутили и сквозную аналитику. Другой парнишка чехлами на авто ~300к в месяц (тоже прикручивали срм и аналитику), еще один 1.5кк на оборудовании для тракторов или чего то там ещё (сбор урожая)... Так что именно собирать лиды тильда помогает в целом не плохо и делать это без привлечения программеров

Спасибо за развернутые ответы. Определенно видно, что вы работали в этой теме. Какие интеграции самые востребованные в тильде, кроме CRM? Я понял, что очень часто есть потребность интеграции с CRM, насколько часто?

Aisamiery:
При чем тут это? У него реально ценник был конский, по 10к в месяц и выше.



Нормального, у которого есть мониторинг вашего сайта 24\7, который сам делает бэкапы вашего сайта и беспокоится об этом и так далее. Я вам могу найти хостера за 120р в год, только я не считаю это нормальным. 500р это виртуалка у лоукостера на 2 гига оперативки, который вам вообще ничего не гарантирует, даже работоспособность этой самой виртуалки.

Спасибо за ваше мнение. Да, конструкторы в каком то смысле забирают на себя часть ответственности за работу сайта. Пример: вы заняты новым проектом, а пришел позавчерашний клиент с тем, что на сайте обнаружена уязвимость или сайт вообще лежит. С одной стороны - поддержка - это всегда деньги, с другой стороны у вас сейчас новый проект которому нужно уделять 100% времени. Получается расфокус. Конструкторы можно сравнить с СТО - вы отдали машину на обслуживание, да, дороже (но освобождает время, а время - деньги), вы сфокусированы на своем деле которое вы хорошо знаете. Некий трейд-офф.

-= Serafim =-:
Вопроса про заработать не было.

Интересует поток клиентов которым нужны лендинги (причем если там нужны только одностраничные - еще лучше). Если дадите наводки на ниши в которых их нужно клепать каждый день пачками - это очень сильно поможет.

Фергас:
Зависит от того, что вы умеете делать. Контакты с клиентами - они подкинут идеи.

Да, это простой но в то же время не всегда принимаемый совет. Может есть идеи где найти кучу клиентов которым нужны лендинги? Спасибо.

Фергас:
Забить - ниша проплачена и занята.

Понял, спасибо за совет. Может есть идеи ниши, где ещё можно копать?

akorneev:
Задавая этот вопрос, необходимо понимать, что продемонстрировать вам примеры проекты могут лишь те, кто продолжает оплачивать тарифные отчисления сервису, в ином случае все данные удаляются.

Так как лично у меня всегда были интересы несколько более, чем функционал сервиса, следовательно, я не считал для себя нужным оплачивать по тысяче рублей в месяц за то, чтобы сделанные наработки можно было кому-то показать.



Лендинг на онлайн конструкторе - это для меня всегда была какая-то микробюджетная история или вообще сайт для знакомого, у которого нет знаний и какого-либо внятного бюджета на сопровождения всего web представительства, но нужно помочь. Как правило все эти истории заканчивались тем, что даже и 300-500 рублей в месяц не находилось для того, что оплачивать и не сильно нужный сайт.

Сам сервис Тильда предполагает, что заказчик не должен иметь посредника для создания сайта. Подобные сервисы изначально призваны заменить вебмастера и помочь заинтересованному лицу сделать сам самому "из кубиков".

---------- Добавлено 19.04.2020 в 16:58 ----------



Насколько я понимаю, вопрос в том, чтобы разобраться TC - с чего лучше начать.

---------- Добавлено 19.04.2020 в 17:10 ----------



Угу. Смотрите. Проверками гипотез занимаются разного рода интернет-маркетологи. Редко кто из них обладают достаточным объемом знаний, для того, чтобы на бесплатном CMS развернуть полноценный лендинг-конструктор, с тем чтобы еще его достаточным образом оформить и запустить для тестирования своих рабочих гипотез, для этого требуется как минимум команда из вебмастера/администратора и дизайнера. А вот Тильда позволяет решить этот вопрос достаточно оперативно без привлечения доп. специалистов самому интернет-маркетологу и для этой узкой задачи действительно Тильда подходит наилучшим образом.



Если вопрос в том, чтобы разобраться в этом вопросе на перспективу, то я всё же рекомендую начать с Тильды. Звучит странно, но на самом деле этот так.

Во-первых, главная ценность, которую вы приобретете - это ваш опыт и умение решать проф. задачи в некоторой манёвренности. Пока вы сами не получите живой опыт взаимодействия и с тем, и с другим - вы не поймете реальную ценность и прикладную значимость того и другого.

Тильда даст вам скорый визуальный результат до того момента когда вы не упрётесь в перечень не решаемых задач и тогда вы начнёте искать решения. Эти решения приведут к разбору выбранной CMS и дальше вы уже будете испытывать свои возможности исходя из накопленных знаний.

На конструкторы кроме Тильды я не рекомендовал бы обращать своё внимание, потому что все они плюс/минус одинаковые и нацелена на то, чтобы сохранить клиента на своей платформе с оплатой >500 рублей в месяц.

Очень хороший совет, мне понравился ваш взгляд. Я уже начал играться с Тильдой. Насколько я понял, инструмент мне подходит и закрывает потребность в инструменте для экспериментов. Я выше описал, что намерен специально не расширять спектр задач, чтобы не распыляться.

---------- Добавлено 19.04.2020 в 22:01 ----------

Фергас:
Вы хотите быть конкурентом виксу и тильде?

Да. Что посоветуете?

LazyBadger:
Вопрос не ко мне - я не использовал и не собираюсь (свое - лучше и понятнее и гибче, в конце концов). Но говорят, что на эти русские можно смотреть
  • uKit
  • Wix
  • Nethhouse
  • Flexbe
  • LP Generator

Спасибо большое за список! Мне из него понравились uKit (за набор блоков и быстрый интерфейс) и Wix за дружелюбный онбординг.

---------- Добавлено 19.04.2020 в 21:53 ----------

akorneev:
Тоже верно, потому что для серьезных маркетинговых экспериментов нужны десятки рабочих гипотез и всех их удобнее развернуть на поддоменах на управляемом хостинге - в этом случае у вас потенциально будет неограниченное кол-во рабочих версий сайта, тогда как на сервисах тарифы имеют жесткое ограничение по кол-ву сайтов и их как правило несколько. Это вот пожалуйста мы нащупали первое непреодолимое препятствие для сервисов.

Могу сказать определённо, как только вы будете расти в масштабе рабочих задач, вы всё равно придёте к решению хорошо освоить какую-нибудь подходящую CMS.

Спасибо, что обратили внимание на то что сервисы платные. Я хочу максимально сконцентрироваться на разработке лендингов, специально ограничить спектр услуг, чтобы не распыляться. Поэтому сознательно не хочу масштабироваться с точки зрения технологий.

---------- Добавлено 19.04.2020 в 21:57 ----------

Badmaestro:
Если цель - игра вдолгую, проверка гипотез, различные тестрования и т.д., лучше установите себе сразу вордпресс, и в нем копайтесь.

На домен и дешевенький хостинг все равно потратите меньше, чем на абон. обслуживание Тильды + у вас в руках будет полноценный сайт без каких-то там ограничений, рекламы и платных доп. функций.

Поиграться с Тильдой ради фана можно, конечно, но вам нужен результат маркетинговых экспериментов или программно-верстальных игрищ?)

Хороший взгляд. Мне нужен инструмент для того чтобы максимально быстро и без гемора клепать лендинги для проверки гипотез для клиентов.

swim7:
Спасибо за толковую мысль, но тогда уж ИМХО проще вообще плюнуть (что по-сути уже давно и сделано) на этот некоммерческий проект "по информированию ВМЕНЯЕМЫХ граждан" в Рунете (т.к. тут ВМЕНЯЕМЫХ почти не осталось) по вопросу "Что надо знать, чтобы не напороть косяков" (если цель научиться плавать самому или научить своего ребёнка за минимум времени и минимум денег)

- к тому же, сейчас это уже совсем мало кого интересует, т.к. резкий (точнее - КАТАСТРОФИЧЕСКИЙ) спад интереса к данной тематике произошёл в 2014 г. (ИМХО граждане пришли в ужас, готовятся к худшему, "поджались по бабкам" и потому им уже просто тупо не до всего этого)

Т.е. эта тематика (как таковая) сейчас просто никому не интересна + население крайне дебилизировалось и если мы с Вами будем работать в соседних бассейнах (предположим, что Вы завтра объявите себя тренером по плаванию) и будем иметь рекламу одинаковой видимости - к Вам придёт ровно столько же клиентов, как и ко мне - а поставите цену на 100 рублей меньше за занятие - ещё и больше...

Поэтому вкачивать усилия в Google My Business или формировать Facebook/Vk/Youtube аудиторию - нет вообще никакого смысла, т.к. все твои Клиенты - это "люди с района", куда-то ездить никто не станет даже ради золотого Тренера (за исключением единичных случаев)

Поэтому, всё что тут ещё можно было бы предпринять - так это только тупо повтыкать в хеад метатег, да и то, только потому, что просто нефиг делать на Самоизоляции...

---------- Добавлено 19.04.2020 в 18:10 ----------

Спасибо всем тут, что объяснили мне бессмысленность этой идеи, потратив на меня своё время!!!

Добавить Google My Business можно бесплатно. Это банально просто выдаст вас первыми для тех кто ищет тренера или бассейн на районе, а на самом деле, как и в любом деле - возвращаются к профессионалам, а я вижу, что вы этому посвятили много времени.

Всего: 133