Sim, не вижу, где противоречит. Лень придумывать новый пример, поэтому давай опять про коньяк. Вот дама тебе говорит: все классно, только коньяк по утрам не катит. Можно спросить себя: "настолько ли мне важна эта тетька, чтобы ради нее отказаться от своей привычки?" Либо можно поставить вопрос так: "ой, а не пытается ли она мной манипулировать? Не оказывает ли она на меня давление? Не окажусь ли я подкаблучником, если соглашусь? И какое вообще право она имеет ставить мне условия, кто она такая?" И второй вариант - он не про отказ от любимой привычки. Он именно про корону.
Flyer, я не хочу никого менять. Я замужем за мужчиной, в котором меня все устраивает. А спрашиваю из любопытства, в рамках изучения человеческой природы. :)
Первый случай на самом деле распадается на два варианта. Либо человеку настолько не хочется покупать ссылки, что он предпочтет поискать другую работу. Либо он в принципе не против, но чувство собственной важности мешает. "Как, меня, такого замечательного и необыкновенного - на курсы? Да еще с последующим экзаменом?!"
И вот тогда действительно получается фигня. Люди теоретически могли бы договориться, но один из них побоялся, что свалится корона. :D
Sim: Смотри. Если по тем или иным причинам (например, выторговывать что-то) тянуть с согласием, то продавить, может, и удастся, но потом всю оставшуюся жизнь тебе за это будут подсознательно мстить.
То есть правильный вариант - сначала согласиться, а потом начинать требовать, чтобы не пил коньяк?
Это, кстати, не только гендерных отношений касается.
Да, давай для наглядности возьмем пример из какой-либо другой области. Допустим, я пришла устраиваться к тебе на работу. Ведь это же нормально, если мы оба с самого начала озвучим свои ожидания? А то ты возьмешь меня на работу, а потом окажется, что я кроме зарплаты ожидала еще и премий каждый месяц. А ты думал, что я не только дизайном буду заниматься, но и ссылки в Сапе покупать. Логичнее сразу договориться о правилах игры.
Sim: С другой, второй вариант чем-то интуитивно не нравится. Какой-то он манипулятивный.
А в чем тут манипулятивность? Я бы скорее вторую тетеньку заподозрила в склонности к манипуляциям. Стандартная схема: сначала ты всем хорош, а потом она выходит за тебя замуж и запрещает пить коньяк по утрам. А первая тебе сразу открытым текстом говорит: всем ты, Симаков, хорош, вот только коньяк по утрам - это как-то не комильфо...
Flyer: А тетенька готова меняться в ответ ?
По условиям задачи тетенька уже необыкновенно хороша.
dspu: Конкретизируйте тогда уж первый пункт по честному: это три часа фитнеса по три раза в неделю, пиво не больше 0,5 в неделю и статистика станет информативнее :)
Вот об этом и был вопрос. В чем именно вы готовы измениться? И в чем ни в коем случае меняться не стали бы?
---------- Добавлено в 14:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:22 ----------
Sim: Еще немного подумал, и понял, что фигня получится. Народная мудрость велит уж если соглашаться, то быстро.
Что-то я не поняла... Кому велит и почему? Женщинам чтоле, пока мужчина не передумал? :D
Sim, специально для тебя готова переформулировать.
Одна тетенька готова тебя выбрать "как есть", а вторая выберет, если ты что-то в себе изменишь. Что-то такое, чего ты в принципе менять не планировал. Вторая тебе нравится больше. Как ты поступишь? 🚬
Sim, не вижу, где противоречит. Лень придумывать новый пример, поэтому давай опять про коньяк. Вот дама тебе говорит: все классно, только коньяк по утрам не катит. Можно спросить себя: "настолько ли мне важна эта тетька, чтобы ради нее отказаться от своей привычки?" Либо можно поставить вопрос так: "ой, а не пытается ли она мной манипулировать? Не оказывает ли она на меня давление? Не окажусь ли я подкаблучником, если соглашусь? И какое вообще право она имеет ставить мне условия, кто она такая?" И второй вариант - он не про отказ от любимой привычки. Он именно про корону.
Flyer, я не хочу никого менять. Я замужем за мужчиной, в котором меня все устраивает. А спрашиваю из любопытства, в рамках изучения человеческой природы. :)
Первый случай на самом деле распадается на два варианта. Либо человеку настолько не хочется покупать ссылки, что он предпочтет поискать другую работу. Либо он в принципе не против, но чувство собственной важности мешает. "Как, меня, такого замечательного и необыкновенного - на курсы? Да еще с последующим экзаменом?!"
И вот тогда действительно получается фигня. Люди теоретически могли бы договориться, но один из них побоялся, что свалится корона. :D
Немного по-другому. Это как если бы я послал тебя на курсы по покупке ссылок в сапе, с последующим экзаменом.
Ну так ведь честнее, чем взять кого-то на работу дизайнером, а потом повесить на него покупку ссылок... Не? :)
Смотри. Если по тем или иным причинам (например, выторговывать что-то) тянуть с согласием, то продавить, может, и удастся, но потом всю оставшуюся жизнь тебе за это будут подсознательно мстить.
То есть правильный вариант - сначала согласиться, а потом начинать требовать, чтобы не пил коньяк?
Да, давай для наглядности возьмем пример из какой-либо другой области. Допустим, я пришла устраиваться к тебе на работу. Ведь это же нормально, если мы оба с самого начала озвучим свои ожидания? А то ты возьмешь меня на работу, а потом окажется, что я кроме зарплаты ожидала еще и премий каждый месяц. А ты думал, что я не только дизайном буду заниматься, но и ссылки в Сапе покупать. Логичнее сразу договориться о правилах игры.
С другой, второй вариант чем-то интуитивно не нравится. Какой-то он манипулятивный.
А в чем тут манипулятивность? Я бы скорее вторую тетеньку заподозрила в склонности к манипуляциям. Стандартная схема: сначала ты всем хорош, а потом она выходит за тебя замуж и запрещает пить коньяк по утрам. А первая тебе сразу открытым текстом говорит: всем ты, Симаков, хорош, вот только коньяк по утрам - это как-то не комильфо...
А тетенька готова меняться в ответ ?
По условиям задачи тетенька уже необыкновенно хороша.
Конкретизируйте тогда уж первый пункт по честному: это три часа фитнеса по три раза в неделю, пиво не больше 0,5 в неделю и статистика станет информативнее :)
Вот об этом и был вопрос. В чем именно вы готовы измениться? И в чем ни в коем случае меняться не стали бы?
---------- Добавлено в 14:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:22 ----------
Еще немного подумал, и понял, что фигня получится. Народная мудрость велит уж если соглашаться, то быстро.
Что-то я не поняла... Кому велит и почему? Женщинам чтоле, пока мужчина не передумал? :D
Sim, специально для тебя готова переформулировать.
Одна тетенька готова тебя выбрать "как есть", а вторая выберет, если ты что-то в себе изменишь. Что-то такое, чего ты в принципе менять не планировал. Вторая тебе нравится больше. Как ты поступишь? 🚬
artiom7777, уже отписывались. Читаем прикрепленную тему про апы топиков.
sergv, пользуйтесь, пожалуйста, личкой.
Конкурс одобрен.
Ага.
Удачи.