мартышон

мартышон
Рейтинг
163
Регистрация
11.10.2006
Думаю, что разные толкования этого понятия могут подойти в разных случаях. Это и прощение раскаявшегося, как в притче о блудном сыне... И отсутствие зла на "ненавидящих и обидящих нас". Что совершенно не тождественно одобрению поступков тех, кого мы прощаем.

Мне кажется, слово "простить" применительно к чужому человеку и к близкому будет означать разное. В первом случае - не держать зла. Это очень хорошо, правильно и разумно. И в качестве предмета обсуждения абсолютно не интересно.

Интересное начинается в тот момент, когда человек, которого ты считал родным и близким, делает что-то абсолютно неприемлемое и уверен, что ты обязан оставаться с ним в отношениях и терпеть это. "Я тебя прощаю и отпускаю" для такого человека будет выглядеть как насмешка: он-то вовсе не стремится к тому, чтобы его отпустили. С другой стороны, для тебя самого это опасно: ты видишь, что человеку без тебя плохо, и если ты продолжаешь считать его близким, то ты должен что-то сделать в связи с этим.

То есть для меня прощение или непрощение - это проведение границы между "своими и чужими". Если близкий человек сделал мне какую-то крупную гадость, то он переходит в разряд чужих, и после этого по отношению к нему нет никаких ожиданий. И как следствие - разочарований тоже нет.

Для обозначения границ личностного пространства лучше использовать другие кнуты и другие пряники. Имхо.

Я согласна, Жень. Если человек адекватен и дорожит тобой, то обычно хватает полунамека. А если не очень адекватен или не очень дорожит, то тут уже надо быть очень хорошим психологом, чтобы понимать, какой кнут или пряник в данном случае сработает.

Jackyk:

Ну, то есть "простить" и "позволить себя насиловать" - не одно и то же

Кстати, давно пора разобраться с терминологией. Что такое "простить" по-твоему?

Jackyk:
Уж будь уверена, что он (или она) не позволит вить из себя веревки, не даст оскорблять себя, и все негативные моменты будут гаситься без ущерба для главенства его (ее) роли. Но это влияние не имеет ничего общего с непрощением клиента за его вспышки, за какие-либо его прегрешения, за его несдержанность, за его нежелание выполнять советы, на которые он к тому же ещё и злится с той или иной степенью хамства...

Мне кажется, тут мессидж "со мной так нельзя" заранее очень четко транслируется. И клиент чувствует ту грань, за которую ему нельзя переходить, иначе ему просто укажут на дверь. То есть именно что не простят. :)

Jackyk:
Когда прощение идет от силы и зрелости, оно даже помогает держать дистанцию, так как сильный человек, прощая, перестает бояться свинства, оно в меньшей степени ранит его, и он становится независимым, а решения его - это именно ЕГО решения, проистекающие из целесообразности, интересов дела, своих интересов, духовных ценностей, моральных принципов. Тогда как нет ничего более жалкого, чем озлобленный на мир несчастный человек, который огромную часть себя тратит на злость и, применительно к жизни, на разборки с легионами обидчиков.

А можно мухи отдельно, а котлеты отдельно, Жень? Непрощение вовсе не подразумевает обязательного переживания злости и прочих негативных эмоций. Оно подразумевает несогласие со свинством и намерение активно ему противостоять, вплоть до разрыва отношений. И кстати, не забывай, что 90% информации мы транслируем другому человеку невербально. Если ты своего обидчика простил, то это неминуемо отразится на твоем стиле общения. И он скорее всего прочитает все эти невербальные сигналы как разрешение продолжать. "Меня тут любят и принимают и таким. И отлично!".

Не знаю, не пробовала

Кстати: а тебя сковородкой бьют? 🍿

Костя, фехтование на сковородках это каменный век. Все равно что продвигать сайт досками объявлений. :)

Нафига мне сковородка? У меня как у Фрекен Бок - все становятся шелковыми :)

Jackyk:
Но следующая стадия духовного роста - уметь прощать и тех, кто об этом не просит и ни в чем не раскаивается, даже делая зло. Христос молился за тех, кто распял его, он говорил - Отче, прости им, не ведают, что творят.
Великая княгиня Елизавета Фёдоровна, принявшая страшную смерть от большевиков, молилась за своих убийц, когда ее сбросили в Селимскую шахту.

Перед смертью можно и простить. Но если собрался жить дальше и общаться с этим человеком, то нужно вовремя дать ему по голове, чтобы не наглел обратную связь. Иначе прощать придется очень много и часто. :)

Прошу прощения за оффтоп, воскресенье уже закончилось вроде.

Thommy, пожалуйста, выражайте свои мысли яснее. Либо покиньте тему.

Всего: 3752