Helena0104: Не согласна. У меня был пример когда за 2 недели в спецразмещении цена упала в 3,5 раза. При том что ключ был не СЧ (около 100 показов).
Важен не конкретный временной период. А соотношение щелчков.
Т.е., например если у вас за 1 месяц было 10 щелчков в гарантии, а затем за 1 день те же 10 щелчков в спецразмещении, то вам и за день цену под новый CTR пересчитают.
Будет хуже соотношение щелчков, период пересчета может сильно растянуться.
А вы уверены, что цена за клик изменилась из-за вас? А не из-за того, что конкуренты меняют цены и у них изменяется CTR или их просто становится меньше?
Как насчет отслеживания тенденции? Растет CTR в спецразмещении - падает цена в гарантии, и наоборот. И это всегда так. Причем тут конкуренты, что за "ля-ля"...
Helena0104: Вы сами рассудите, получается, что люди смогут загнать сначала объявление в спецразмещение, покрутится там, CTR вырастит до 30% допустим, а потом по довольно-таки низкой цене перейти на 1-е место в гарантию?
... и через некоторое время у них упадет CTR, повысится цена клика...
Что тут за теорий напридумывали на пустом месте? Там всё просто работает. Единственное, что прикрутили за последнее время, так это то, что цена идет вниз очень долго, по мере накопления CTR, а поднимается вверх в разы быстрее. Когда-то это было равномерно.
Получается, что на 1-м месте раз в 10 можно дешевле крутится? Это работало лет 5 назад, но не сейчас.
Предварительно потратив 100500 и очень короткое время - несомненно можно. Только где выгода для клиента? Для Яндекса же выгода от этих басен очевида.
У вас есть доказательства вашего утверждения? Именно за последние, хотя бы, полгода.
Доказательства - создаем объявление, пихаем в спецразмещение, смотрим на изменение цен в гарантии. Потом создаем новое объявление, пихаем в гарантию, смотрим на изменение цен в спецразмещении.
Проделывается всё это без моего участия. Если что.
Zonk: В мастере отчетов поставьте галочку у "позиция" и увидите, что CTR для спецразмещения отдельный.
В этом режиме мастер отчетов показывает CTR объявлений только за тот период, когда они были в спецразмещении.
Об этом говорит разная сумма расходов. Она показывается рядом с тем столбцом, на который вы смотрите. Посмотрите внимательнее.
При этом, CTR, используемый для расчета цен, у каждой фразы общий. Такой "мэтр", как вы, могли бы и знать об этом. Тем более, что вроде сервис недавно открыли (слышал, краем уха) ;)
dlyanachalas добавил 14.05.2011 в 01:24
Дмитрий_К: Zonk, не вспугни сеониста :)
Я так понимаю, у вас не хватило духу подискуссировать напрямую, поэтому вы решили типа так в сторону похамить? Не вызывает уважения.
dlyanachalas добавил 14.05.2011 в 01:26
Helena0104: Хочу добавить к выше сказанному, что CTR спецразмещения не влияет на гарантию (если вы будете крутится 28 дней в спецразмещении, то в гарантии для вас будет уже прогнозный CTR).
Кто эти люди? Вы Директ в глаза-то видели?) Влияет он напрямую и в одну и в другую сторону.
Хотя может вы, как и товарищи выше, по паре кликов в месяц на объявлениях ловите. Тогда, конечно, ничего влиять не будет. Только прогноз.
В последний раз, когда мне присылали сайты на исследование (симптомы были похожи на ваши), ни один запрос не показывал склейку. Через некоторое время запросы стали срабатывать. Видимо, для определения аффилиата операторами поискового языка нужен какой-то "ап аффилиатов". Тем не менее, фильтр накладывается до этого момента.
Каширин: Коллеги, предположим, вы хотите вложить 1 млн. руб. в акции, в надежде, что курс этих акций рано или поздно вырастет, и ваш миллион превратится в два.
Акций, которые можно купить - несколько, а миллион один :) как распределить деньги между разными акциями?
Предложим 3 подхода к формированию портфеля:
Размер. Распределить деньги пропорционально размеру компании, акции которой приобретаются - чем больше стоимость компании, тем больше ее акцию покупаем.
Рост. Распределить деньги пропорционально потенциалу роста - чем выше, тем больше денег вкладываем в данную акцию.
Поровну. Любые прогнозы могут оказаться ошибочными, поэтому серединка на половинку - самый надежный вариант.
Какой подход из предложенных вы выберите для своих инвестиций?
Какие компании? Рашн/не Рашн? Хотя в любом случае подход не верный. Опять проиграете.
О да! Непременно вступаю!
Не согласна. У меня был пример когда за 2 недели в спецразмещении цена упала в 3,5 раза. При том что ключ был не СЧ (около 100 показов).
Важен не конкретный временной период. А соотношение щелчков.
Т.е., например если у вас за 1 месяц было 10 щелчков в гарантии, а затем за 1 день те же 10 щелчков в спецразмещении, то вам и за день цену под новый CTR пересчитают.
Будет хуже соотношение щелчков, период пересчета может сильно растянуться.
Как насчет отслеживания тенденции? Растет CTR в спецразмещении - падает цена в гарантии, и наоборот. И это всегда так. Причем тут конкуренты, что за "ля-ля"...
Вы сами рассудите, получается, что люди смогут загнать сначала объявление в спецразмещение, покрутится там, CTR вырастит до 30% допустим, а потом по довольно-таки низкой цене перейти на 1-е место в гарантию?
... и через некоторое время у них упадет CTR, повысится цена клика...
Что тут за теорий напридумывали на пустом месте? Там всё просто работает. Единственное, что прикрутили за последнее время, так это то, что цена идет вниз очень долго, по мере накопления CTR, а поднимается вверх в разы быстрее. Когда-то это было равномерно.
Предварительно потратив 100500 и очень короткое время - несомненно можно. Только где выгода для клиента? Для Яндекса же выгода от этих басен очевида.
Доказательства - создаем объявление, пихаем в спецразмещение, смотрим на изменение цен в гарантии. Потом создаем новое объявление, пихаем в гарантию, смотрим на изменение цен в спецразмещении.
Проделывается всё это без моего участия. Если что.
В мастере отчетов поставьте галочку у "позиция" и увидите, что CTR для спецразмещения отдельный.
В этом режиме мастер отчетов показывает CTR объявлений только за тот период, когда они были в спецразмещении.
Об этом говорит разная сумма расходов. Она показывается рядом с тем столбцом, на который вы смотрите. Посмотрите внимательнее.
При этом, CTR, используемый для расчета цен, у каждой фразы общий. Такой "мэтр", как вы, могли бы и знать об этом. Тем более, что вроде сервис недавно открыли (слышал, краем уха) ;)
dlyanachalas добавил 14.05.2011 в 01:24
Zonk, не вспугни сеониста :)
Я так понимаю, у вас не хватило духу подискуссировать напрямую, поэтому вы решили типа так в сторону похамить? Не вызывает уважения.
dlyanachalas добавил 14.05.2011 в 01:26
Хочу добавить к выше сказанному, что CTR спецразмещения не влияет на гарантию (если вы будете крутится 28 дней в спецразмещении, то в гарантии для вас будет уже прогнозный CTR).
Кто эти люди? Вы Директ в глаза-то видели?) Влияет он напрямую и в одну и в другую сторону.
Хотя может вы, как и товарищи выше, по паре кликов в месяц на объявлениях ловите. Тогда, конечно, ничего влиять не будет. Только прогноз.
нет. :)
Wadim, CTR для гарантии и для спецов - рассчитываются отдельно
http://forum.direct.yandex.ru/?mid=1834087
А-ха-ха!! У Яндекса даже на форумах к IPO готовятся) Всеми правдами и неправдами (как в данном случае) стараются заставить людей тратить больше денег)
Кстати, то, что CTR у Директа общий, понятно любому, кто с ним работал. Но это так, к слову.
Тем не менее, топег очень жгучий, мне понравился:
Правильно! Щелкайте все! Боты, оптимизаторы, бомжи, школота, ...))
dlyanachalas добавил 14.05.2011 в 00:57
Сейчас спецразмещение предлагают по 0,5 в среднем, но оно уже упало в цене как я понял.
Ждать, когда высокий CTR и время сделают свое дело и спецразмещение само упадет?
Берите по 0,5. У вас быстро повысится CTR и упадут цены.
Да и при грубом расчете, 0,5 * 10 * 10 = 50$ за клиента, вы не должны уйти в минус в туризме. Если только уж не совсем эконом туры продаете.
Гуру говорят может. Надо картинкой делать адрес и телефон.
Это не поможет. Палить будут конкуренты, проверять - человек.
dlyanachalas добавил 13.05.2011 в 21:08
Погуглил про фильтр аффилиатов. Проверил подопечных на аффилированность по методу с http://milevskij.ru/affiliat-filtr (запросом «www.продвигаемый сайт.ru» | «www.подозреваемый.ru»). Оба есть. promosite.ru тоже показывает, что они не склеены. В чем тогда может быть дело?
В последний раз, когда мне присылали сайты на исследование (симптомы были похожи на ваши), ни один запрос не показывал склейку. Через некоторое время запросы стали срабатывать. Видимо, для определения аффилиата операторами поискового языка нужен какой-то "ап аффилиатов". Тем не менее, фильтр накладывается до этого момента.
Акции будут расти. Вот график Доу-Джонса за последние 20 лет: акции выросли.
Так вы же не в индексы вкладываетесь. Если бы хоть про фьючерсы РТС у вас речь шла, тогда может и был бы смысл.
dlyanachalas добавил 12.05.2011 в 19:28
Акции могут падать, но на период в 20 лет они всегда в плюсе
Индекс, индекс будет в плюсе ;) Отдельно взятые акции могут быть где угодно.
Вот есть сеть аптек 36,6
Любите "фундаментальный анализ"? :)
Аптеки
А вот Сбер.
Несмотря на все ваши рассуждения, фигуры-то, очень похожие в последний год начертились ;)
Опять? Выигрышем, конечно, удвоение капитала, которое я поимел в акциях, не назовешь, но и проигрышем считать нельзя ;)
В 2009? Не удивительно. Только теперь рынок смотрит вниз. А про шорт вроде у вас ни слова.
Я придерживаюсь подхода, который в голосовании представлен 4-м пунктом.
Да хоть какого подхода вы придерживаетесь, всё-равно в рулетку играете. Вы ведь не знаете, как будут двигаться акции. Только предполагать можете.
И вообще у меня дежавю. Этот топег ведь уже был, верно? С такими же фразами и аргументами...
Коллеги, предположим, вы хотите вложить 1 млн. руб. в акции, в надежде, что курс этих акций рано или поздно вырастет, и ваш миллион превратится в два.
Акций, которые можно купить - несколько, а миллион один :) как распределить деньги между разными акциями?
Предложим 3 подхода к формированию портфеля:
Какой подход из предложенных вы выберите для своих инвестиций?
Какие компании? Рашн/не Рашн? Хотя в любом случае подход не верный. Опять проиграете.