Sergey Petrenko

Sergey Petrenko
Рейтинг
482
Регистрация
23.10.2000

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by wolf:
Link Popularity (LP) - количество сайтов (или страниц - в зависимости от поисковика), которые поисковик считает ссылающимися на твой сайт</font>

если оно играет роль в ранжировании результатов поиска.

Бессмысленно говорить о ЛП в поиске Пинга, например.

Лучше бы ты во сне увидел, что начали индексировать редиректные адреса . Их, кажется, уж года два как забанили.

Ты так высказался, как будто эти тэги не включались в стандарт HTML специально для поисковиков, а кто-то заставлял роботов их читать.

Понятно, что интервью с Google произвело на тебя впечатление, но давно ясно:

1. Метатэги вводились как раз для того, чтобы компенсировать недостатки роботов - роботы не могут создать кусок текста, адекватный правильно составленному тэгу в части полного описания страницы. В лучшем случае, они могут вырезать часть текста страницы и использовать его в этом качестве, как это и делает Google.

2. Поскольку метатэги составляются автором страницы, то возможны злоупотребления доверием робота к ним.

3. Полнотекстовая индексация страницы требует для своей программной реализации серьезных лингвистических исследований.

Поэтому и существует в мире ограниченное количество поисковиков, которые могут себе позволить роскошь не доверять метатэгам. Поскольку могут реализовать вторую часть поговорки "Доверяй, но проверяй". Остальные вынуждены их читать - мощностей не хватит проверять.

Да полно поисковиков, которые больше напоминают каталоги и при сабмите запрашивают описание и ключевые слова. Т.е. робота в системе просто нет. В лучшем случае - ручная проверка.

Так что метатэги отомрут еще не скоро.

Проверил. Вот результаты поиска:

мобильный телефон Nokia

!мобильный !телефон !Nokia

Ну, в общем, я не понимаю, чем тебе не понравился первый результат. Из второго вылетели несколько довольно мощных результатов, которые были бы очень полезны пользователю. Как я и предполагал, во втором случае встречаются только каталоги и сайты магазинов. Почему ты, правда, считаешь при этом, что сайт производителя телефона нерелевантен запросу - не понимаю.

А разницу можно объяснить не только повышенной густотой ключевых слов. Тут всплывает самая популярная тема на форуме за последний месяц - Link Popularity. Во втором случае ты ограничиваешь область поиска и, естественно, результаты тоже. В итоге сайтам с низкой LP легче попасть наверх.

Вот и все.

А почему тебе так ясно, что конкретно ищет пользователь? Наряду с точным совпадением возможны и другие возможности.

Давай попробуем еще раз. Ты вводишь два запроса, одинаковые, в общем-то, но вторым запросом запрещаещь поиск по словоформам. Т.е. ты хочешь получить страницы, на которых словосочетание "мобильный телефон Nokia" встречается в именительном падеже. Давай представим себе, что это могут быть за страницы (заметь, что я не последовал твоему свету, на Яндекс не ходил, искать не пробовал. Т.е. результатов не знаю, но попытаюсь догадаться). Где название товара, прибора (назови его как хочешь) будет встречаться в именительном падеже? Вдобавок - что надо сделать, чтобы такая страница по строгому совпадению была как можно выше в результатах поиска? Я не говорю, что страница так специально сделана - мы обсуждаем наиболее релевантные страницы сами по себе.

Я вот так себе подумал - чтобы страница по точному запросу была достаточно высоко, мало того, чтобы этот запрос в точности встречался в теле страницы. Этот запрос должен стоять в title. Причем именно в именительном падеже. Включаем воображение -что это могут быть за страницы? Я себе представляю только два вида таких страниц - либо описательная статья на ресурсе типа sotovik.ru или ixbt.com, либо страница онлайнового магазина, посвященная конкретной модели. Конечно, ты ее признаешь релевантной запросу. И именно поэтому она ниже других страниц, на которых словосочетание встречается в других формах - скорее всего, на ней чересчур высока концентрация ключевых слов.

Так, заканчиваю пост и иду на Яндекс проверять свои догадки. Проверю, расскажу.

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by puk:
Абсолютно верно. Получается, что все дураки, а Яндекс умный. Простейший пример - ввел "город Москва", и что же, только на 13 месте указанная фраза точно совпала. Все остальное так называемая "морфология". Если мне понадобится найти "В городе Москве", я так и напишу, как-никак носитель языка...
И только не надо про спец-символы и расширенный поиск.
Работникам Яндекса сдачу в магазине дают рублями, а не тугриками, хотя никто из них "расширенно" не объясняет, какими деньгами необходимо расчитаться...
</font>

Ну, а подумать?

1. Что ты хочешь найти, вводя при поиске "город Москва"? Я полчаса варианты перебирал. Единственный вариант - если фильм, например, назовут "Город Москва". Любой другой вариант

- в городе Москве

- о городе Москве

- в город Москву

- города Москвы

и т.д. Досклоняешь сам.

2. Сообщу тебе страшный секрет, известный любому вебмастеру, у которого есть доступ к логам. Крайне редко встречаются посетители, которые при поиске вводят вопрос естественным языком, как это предлагает Яндекс на форме поиска. Гораздо чаще встречается простое перечисление ключевых слов. Причина этому очень проста - людям сложно сформулировать четко и кратко такой вопрос. Всем понятно, как машина ищет слово в базе. Мало кому ясно, как машина анализирует морфологию. Поэтому люди предпочитают указать слова, которые должны быть в тексте. Вероятно, поэтому подобные запросы обрабатываются по всем правилам.

ЗЫ. Интересно, что можно искать, вводя запрос "В городе Москве"? Это ж такая уйма информации, из которой можно базу "московской версии Яндекса" сотворить.

Wolf, свободные ассоциации - дело, конечно, хорошее, но не всегда верное.

Вопрос некоторого противостояния между академической наукой и учеными, работающими в фирмах - давно навязший в зубах вопрос на Западе. Теперь он возникает в России.

Суть в том, что в любой лаборатории коммерческой фирмы ученому платят раз в 5 больше, чем он может получить, работая в университете или НИИ. Вместе с тем, работая в фирме, ученый не всегда волен определять направление исследований, поскольку перспективность исследования определяется его возможной прибыльностью. Ну и что?

Кстати, написал про возникновение вопроса в России и понял, что ошибаюсь. Чем отличается лаборатория фирмы от понятия "ведомственная наука", давно здесь существующего? Любое министерство всегда имело определенный набор НИИ, которые вели исследования по заказам предприятий и с этого жили.

Не знаю, знаешь ли ты, но такая скромная тема из близкой мне области , как "Организация движения поездов на участке Москва - Санкт-Петербург" (названия - условные ), просто невозможна без теории массового обслуживания. Хотя, возможно, мало кто об этом задумывается. У меня вообще курс обучения в железнодорожном институте включал углубленное изучение теории вероятностей, математического программирования и теории массового обслуживания. А казалось бы, при чем тут математика к вагонам?

"Перспективы разведения редких видов тропических фруктов в заполярных колхозах под влиянием идей сталинизма".

Ну, про Апорт Артем раньше высказался...

Никакой разницы нет - все директивы SSI отрабатываются на сервере до передачи роботу. Поисковик не обращает внимание на расширение страницы, он может только заблокировать обработку, если встретит параметры в урле.

А вот фиг тебе

Читайте по-русски :

Всего: 9922