Четверьг

Рейтинг
362
Регистрация
16.12.2010
Зелененький он был ...
Каширин:
Я впервые о ней услышал - это подъем. Стабильность - я родился, тему уже была, и есть сейчас, и ничего не говорит о ее закате (как в случае игровых автоматов и казино). Умирание - решительно падают численные показатели, в разы, и это имеет объяснение.

Ну, то что ты впервые услышал, это еще не говорит, что тема новая и то, что у нее есть подъем. И насколько новое?

Крипте всего несколько лет. Это новое или уже нет?

Умирание - решительно падают численные показатели, в разы, и это имеет объяснение.

Часто мы не имеем доступа к реальным данным, статистике рынка.

Вот была тема скупать квартиры, цены росли как на дрожжах. Как было понять на какой стадии тема?

Сейчас недвижа припала. На какой она стадии? На дне и пойдет в рост? Или это дно перед следующим падением.

Факт в том, что крипту майнят и зарабатывают на этом реальные доллары, рубли, евро и тд. Да, может тема умрет когда то. Но, сейчас ведь она работает же.

Вот и спрашиваю, может на форуме кто-то майнит? Может есть не теоретик?

Каширин:
Поэтому и надо смотреть внутрь себя, а не вокруг. Там, внутри, правда.

Ой, ну это философия.

Каширин:
А идя за толпой (которая говорит о биткоине только потому, что он резко взлетел в цене) - получишь то же, что и толпа.

Хорошо. Ну вот еще раз спрошу: как ты понимаешь на какой стадии тема? Подъем, стабильность, умирание?

Игровые автоматы помнишь? Казино. В период, когда они были еще легальны. Вспомни себя, свои оценки, как ты оценивал тогда это? (ну либо не именно казино, а какую то тему, про которую ты думал как о возможном бизнесе)

Я помню свои мысли: "их такое количество, что это уже не тема". Через неделю я видел новые открывшиеся заведения и ни одного закрывшегося. И я опять думал: не тема, их же так много. Но через неделю снова видел новые заведения. И так было несколько лет.

И потом я вписался в эту тему. Успел кое что урвать. Но, это были буквально последние месяцы. Я очень пожалел, что не вписался в нее раньше.

Каширин:
Сам подумай, сколько времени ушло на то, чтобы забить ангары. Не один год. Это все равно, что сейчас начать SEO заниматься, мотивируя это числом постов на Серче.

А как ты определяешь прошла тема или она на пике? Или только начался тренд?

Как понять?

Вот на каждом углу были суши. Или игровые автоматы. КОгда на них смотрел, думал: темы нет, раз их такое несметное количество, они были на каждом углу буквально. И так я думал лет 5, пока другие бабло колотили на моих глазах. А потом тема умерла. Но столько лет же она жила! И народ бабла там поднимал мама не горюй сколько.

Вечных тем нет, всё проходяще.

Каширин:
Верно. Но какой? Вот ты купил это оборудование, и завтра же его решил продать. За сколько продашь? Процентов за 15 от покупной цены, думаю. То есть 85 процентов чистого убытка немедленно. Это - лотерея.

С любым оборудованием так. Купить обордудование для производиства колбасы или молока и продаеть его если биз не пошел, то продашь тоже с огромным дисконтом. Но, тем не менее кто то делает колбасу и молоко, и зарабатывает на этом.

Каширин:
Если бы ты действительно хотел майнить, ты бы нашел бесплатные сервера, которые дает Амазон на год, и поставил бы на них программу для майнинга. Но тогда бы все мечты разбились в пух и прах, и ты бы понял, что те 20 баксов в месяц, которые приносит майнинг, ничтожны по сравнению с Великой Мечтой Обогатиться.

А как тогда китайцы майнят? Целые ангары забиты оборудованием.

Удаленные серваки, думаю не подойдут, т.к. там вся суть именно в видеокарте. Обычный проц в силу своей архитектуры не делает такие вычисления, которые нужны для майнинга, либо делает их, но таким образом, что они оказываются экономически нецелосообразны. Видяха - это дешевая альтернатива ASIC процу, т.е. специализированному процессору под конкрентную задачу.

Васисуалий:
Какой ликвидационный баланс у Антивируса Касперского, например?

Или у инет магазина. Или у Вконтакта как бизнеса. Или у Гугла?

Каширин:
В том, что для получения первой криптокопейки надо отдать реальные баксы.

Все равно не понимаю ход твоих мыслей.

Ну да, надо отдать реальные баксы. И что? Для того, чтобы получить доход от сдачи недвижи в аренду тоже надо сначала отдать реальные баксы за какие то кирпичи.

Для того, чтобы начать зарабатывать на инет магазине надо отдать реальные баксы за какой-то эфемерный скрипт магазина, за эфемерную работу программиста и тд.

В чем мысль? В том, что чтобы что-то заработать надо сначала сколько-то вложить?

Идея то в том, что важен только срок окупаемости. Именно он рулит.

Каширин, ты сразу можешь менять крипту на реальные деньги. В чем виртуальность то?

Да, есть период окупаемости. Ну, а как без этого? Я не понимаю что ты имеешь ввиду.

Вот, кстати, с того же форума про эту майн машину (фото которой выше):

я просчитал, на сегодня профит 230 уе в месяц при текущих курсах и сложности. Но это все теория может быть и 200 и 250. а если даш опустят на 0.024, то непонятно. И с каждым месяцем будет падать. Итого в реале растянется окупаемость на 10-12 мес. Далее нюанс. На х11 очень большой потенциал роста по производительности, и через год за ту же цену могут выйти асики по 2000 мегахеш.



---------- Добавлено 03.06.2017 в 15:13 ----------

Каширин:
Но этот спор ни о чем, знаешь почему? Потому что ты считаешь точно так же, как я поэтому ты ничего не майнишь (как и я), а хочешь лишь поговорить об этом (как и я). Так что, при всех кажущихся противоречиях, мы - единомышленники

Если бы уже майнил, то я бы не спрашивал здесь. Понятно, что не майню. Я хочу понять, есть тема или нет.

kxk:
Четверьг, Какое отношение к майнингу имеет простите HDD и операционная система?Подсказываю майнить можно и на ОС запущенной в рамдиске в этом нет проблемы.

Я просто привел пример того, почему спец оборудование под конкретную задачу может быть эффективнее, чем универсальное оборудование. Понятно, что для майнига пофиг винт, ОС и проц.

Есть небольшая разница - там добывали золото, из него можно сделать зубы или унитаз.
А вот что останется у тебя: 2ycyvmyx9vt7ec9r6425972692sdhabx - зачем майнить, забирай так, дарю.

Неверно. У тебя останутся $, рубли, фунты. Ты СРАЗУ же можешь конвертировать крипту в реальную валюту.

CodeStyle:
Насколько оправдана покупка специализированных майнеров?

Смотрите: даже на домашнем компе, при майнинге эфириума, окупаемость около полугода (я могу ошибаться, т.к. знаком с темой совсем поверхностно, но порядок цифр думаю верен ).

Спец. машины делают это быстрее и энергетически эффективнее.

Насколько в цифрах спец. машина выгоднее домашнего компа, я не в курсе, но думаю, что это оправдано. Это как использование для сервера либо домашнего компа, либо спец оборудования с enterprize HDD например: стабильность, заменяемость блоков и тд. ВОт такое сравнение.

Вполне может оказаться, что это тема как золотая лихорадка 19 века. Те, кто вписался в нее, получил свои бонусы. Потом тема умерла, но в в начале можно было очень хорошо подняться.

Я думаю, что тема умрет, когда ей официально займутся государства. Но, пока она жива.

Вот инфа с однго форума:

вот вариант кажется неплохой для майнинга
Baikal Quadruple Miner 600MH/s(±10%)
Algorithm : X11 / X13 / X14 / X15 / Quark / Qubit
цена 1200$ или 72000р за шт
Парочку таких взять цена 150тр
Доход в месяц 500$ или 30тр окупаемость полгода
Электричество 400р в месяц
sapsan72:
В данный момент есть ли смысл вписываться ? Что майнить и что покупать =) какой минимальный бюджет?

Исходя из моих знаний, кои я подчерпнул вчера ночью за бутылкой пятничного вина, я понял следующее: чем менее раскручена крипта, тем легче ее майнить, но тем больше риск, что она окажется неликвидной. Но, если сразу выводить в реальные деньги, то именно этот риск уменьшается. Но растет, какой-то другой, какой именно, я пока не понял.

Бюджет - купить комп с хорошей видяхой. Сколько стоит понятно, несколько сотен долларов. Специальные компы для майнинга стоят несколько тысяч, но они эффективнее.

Т.е. по сути, начинать можно с очень маленьких инвестиций.

Пугает то, что Путин заинтересовался этой темой, то, что китайцы майнят на уровне государства. Вот это мне не понятно.

Ведь, по идее, вопрос майнинга как бизнеса- это просто вопрос вложений. Т.е. всё остальное там делает специальная прога, которая считает блоки. Чем больше денег, тем больше вычислительных мощностей, тем больше денег, опять тем больше мощностей и тд.

Непонятен еще один момент: битки уже не майнят дома, т.к. для их добычи используют ASIC процессоры, которые недоступны простым смертным (? не понял тоже почему), то почему сразу же не используют такие же процы и для Эфириума?

Написал ТСу в скайп и личку. Тишина.

---------- Добавлено 31.05.2017 в 20:29 ----------

А, поторопился. На связи.

Всего: 3330