john_j

Рейтинг
240
Регистрация
09.07.2010
demon155:
Боюсь, будут сложности. Ведь когда клиент принимает товар, он должен подтвердить, к примеру, что не имеет претензий к внешнему виду. А товар уже "в его собственности". Если он отказывается принимать товар, исходя из неких соображений, то..дальше то что? Права собственности возвращаются продавцу, остаются у покупателя или переходят к курьеру, как ответственному за транспортировку?

то-же самое что и при предоплате

если доставленный товар чему-то не соответствует - заявление покупателя, акт осмотра, ...

если вина продавца - товар либо меняется, либо разрывается договор и возвращаются деньги

если вина курьера - он компенсирует расходы согласно договора между им и продавцом

demon155:
Есть еще и налоговый

ну и что из этого ?

у нас много законов, но гражданский кодекс РФ имеет приоритет перед всеми остальными федеральными законами, в том числе и налоговым

в ГК указано, что стороны вправе заключать свои договора в которых будет указан момент перехода права собственности на товар, отличный от общего положения

то есть переход права собственности в момент оплаты можно указать в публичной оферте, которая является договором купли-продажи

это пока одна из наиболее реальных идей

есть конечно и другие, но пока рассматриваю эту

---------- Добавлено 26.06.2019 в 08:58 ----------

покупателям конечно может не понравится такой вариант из-за того что c этого момента исчисляется срок гарантии, но следующей строкой можно указать что срок гарантии продлевается на период доставки

demon155:
Есть слух что какой-то ушлый китаец закольцевал на себя всю торговлю, получив у себя какое-то особе разрешение.

ну так это только слух

не знаю, не сталкивался, торговля идет, проблем нет

меня сейчас больше интересуют способы как избавиться от вторых чеков при удаленной торговле, то есть от предоплаты

думаю что с помощью гражданского кодекса такая возможность есть

он имеет приоритет перед другими законами

и как всегда - контроль нужен государству, но платить за это будет предприниматель

54-ФЗ закон со всеми его поправками, дополнениями, уточнениями, по объему скоро превратится в нечто напоминающее три тома Война и Мир )

---------- Добавлено 25.06.2019 в 16:18 ----------

так все таки что с вариантом одного чека при передачи права собственности в момент получения оплаты ? есть здесь юристы ?

если связать две статьи ГК РФ - 224 и 223

право собственности на товар переходит в момент его передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
Вещь считается врученной приобретателю с момента ее фактического поступления во владение приобретателя или указанного им лица.

другими словами, если передать права собственности в момент оплаты, то как-бы товар считается врученным, потому как в этот момент покупатель получает фактическое право владения

фактом является получение оплаты по договору, а отправка, доставка, и тд - это всего лишь продолжение выполнений обязательств по договору

пока, все мои партнерские розничные магазины работают по полному расчету

но чувствую, что надо заниматься темой предоплаты

кстати, веселуха с чеками на этом не заканчивается

государство решило еще более усложнить торговлю и вводит обязательный реквизит кассового чека — «код товара», позволяющий идентифицировать товар ))

---------- Добавлено 25.06.2019 в 15:24 ----------

Коды маркировки будет генерировать оператор системы — ЦРПТ. Генерация для маркировки товаров будет платной

В маркировке будут сведения о товаре, его происхождении, производителе, движении, а также шифр проверки

PayIn - PayOut:
есть решения где все эти вопросы закрываются агрегатором платежей.

не более, чем другие решения

закон веселый

но меня больше веселит когда в чеках при предоплате некоторые пробивают нечто типа 0.3 айфона, потом 0.7 айфона вторым чеком ))

как вариант, для того что-бы не бить второй чек, можно подумать над вариантом указать в публичной оферте нечто похожее:

Право собственности товара переходит к покупателю в момент получения оплаты на счет продавца.

Потому как в ГК есть статья:


Согласно пункту 1 статьи 223 Гражданского кодекса РФ, право собственности на товар переходит в момент его передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.

то есть что-бы получения оплаты считалось полным расчетом

но не знаю насколько это будет юридически правильно

---------- Добавлено 24.06.2019 в 03:43 ----------

есть еще интересная статья

http://cgie.62.rospotrebnadzor.ru/consultation/info_2/145737/


согласно пункту 2 статьи 458 ГК РФ в случаях, когда из договора купли-продажи не вытекает обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, если договором не предусмотрено иное.

то есть в публичной оферте должна быть формулировка отправка, а не доставка

Arch1ek:
кто этот второй чек должен бить - мы, или курьерская служба, которая доставляет этот заказ.

формально, чеки за свои товары должны бить либо вы, либо платежный агент

но по другому закону, курьерская служба не может быть платежным агентом

как весь этот бред сейчас состыковать наверное никто не знает )

возможно что-то прояснится когда в законе появится определение "зачет предоплаты"

demon155:

ХЗ только как это у таможни оформить.

вывезти по белому, практически никак

если только таможня "забудет" запросит разрешение у правообладателя

такое иногда бывает

ну или на запрос, правообладатель даст разрешение ввоза, что тоже маловероятно

в общем кабеля и прочая мелочь на которой нет логотипа будут декларированы как китайский бренд

от всех батареек пришлось отказаться

Роман Б.:
Методически рекомендации по формированию чеков в такой ситуации ФНС дала в письме от 20.02.2019 N ЕД-4-20/2929@.
https://www.klerk.ru/doc/484145/

где-то читал что вроде-бы в новых поправках курьер уже может не пробивать второй чек, а показать QR-код первого

но мне это не нужно, поэтому не заострялся

этот тупой закон уже весь измордовали

Всего: 2075