shikari

Рейтинг
125
Регистрация
19.05.2006
Алексей Юферев:
А мне странно, что профессионалы не слышали о подобном подходе!

Слышали, слышали. И знаем и положительные, и не очень стороны такого подхода.

Алексей Юферев:
Конечно, по позициям работать и дурак сможет - результата никакого, греби себе и пузо чеши, а вот сделать сайт посещаемым - это задача. Всем серьезным людям интересна посещаемость, а не то, что вы там у себя на коленке нагородили - позиции, типа в поисковых запросах..

Вы либо неглубоко мыслите, либо неточно формулируете.

Серъезным людям, как вы выражаетесь, - а на самом деле, если точнее сказать, то малому бизнесу, - посещаемость (вкупе с позициями), на самом деле, по барабану.

Бизнесу нужны продажи, а значит - клиенты. Поэтому для того, чтобы сайт работал как эффективная точка продажи, кроме посещаемости важны еще два компонента - качество аудитории и юзабилити самого сайта. Сам по себе каждый из этих трех компонентов не работает. Но каждый из них стоит особого внимания. Профессионал, который это понимает и работает при продвижении сайта по всем направлениям, уже выступает не просто оптимизатором, а интернет-маркетологом, который продвигает в интернете не сайт, а бизнес заказчика. Такое понимание стоит дорого. Но способ измерения эффективности действий професионала и, соответственно, метод начисления оплаты, зависит от грамотности как заказчика, так и исполнителя. Можно договориться измерять по посещаемости, а можно и по количеству клиентов с онлайна. Оба подхода вполне годятся, если удовлетворяют обоих.

Резонный вопрос - а откуда тогда берутся "позиции, типа в поисковых запросах"?

Одно из мест для привлечения целевых посетителей, как мы знаем, - это поисковики. Но распределение переходов по поисковой выдаче неодинаково для разных тематических групп поисковых запросов. Здесь все индивидуально и определяется, во-первых, тем, насколько тема коммерческая. Во-вторых, степенью конкуренции - количеством и плотностью предложений в поисковых результатах. И в-третьих, характером услуг/товаров по данной теме. Под "характером" я подразумеваю комплекс свойств: стоимость, насколько быстро обычно принимается решение о покупке, время между оплатой и получением оплаченного результата и пр.

В зависимости от всех перечисленных моментов, переходы по серпу могут быть сильно размазаны, а могут и концентрироваться не только на первой странице, но даже и на первых двух-трех позициях, т.е. "кто первый - того и тапки". В последнем случае, желание иметь клиентов и продажи эквивалентно необходимости быть на первых позициях в поисковых результатах. Отсюда берется метод оплаты "по позициям".

Алексей Юферев:
Так что веб-студия - молодцы, понимают толк.. они, наверное, не местные? Московские поди? Наши-то студии вряд ли еще доросли...

В чем же они, по-вашему, понимают толк? Уж точно не в арифметике...

А арифметика тут проста. Предположим, что в начале работы мы имеем 0 посетителей. В конце месяца, скажем, 100 пп/сутки. По предложенным расценкам оплата получается 2000р (100*20р). В месяц (предположим для простоты линейный рост) пришло 100/2*30=1500 посетителей. Выходит, что я получаю по $0.05 (2000/1500/26) за посетителя. В первый месяц у меня доход будет 2000р, второй - 3200р (100*12р+100*20р), третий - 4400р.

Это уже как-то даже не смешно, согласитесь?

Алексей Юферев:
Ну ребята! Если в результате вашей работы происходит падение посещаемости на сайте - то вы точно профессионалы своего дела :)))))))))) Супер!

Алексей, добро пожаловать!

Вы пришли в приличное общество, поэтому не передергивайте, пожалуйста.

В посте, из которого вы выдернули цитату, поясняется, что имеется ввиду - естественное сезонное падение посещаемости.

albion:
И, что считается "величиной суточной посещаемости"? (количество посетителей на последний день отчетного периода, или среднее количество посетителей в сутки за месяц).

Количество посетителей на последний день отчетного периода.

Согласен, что неразумно связываться с таким методом оплаты. Если уж вести речь об оплате за посетителя, то надо ориентироваться на среднее количество посетителей в сутки за месяц, и это уже получается эквивалентно оплате за месячную посещаемость (только цифры должны в 30 раз отличаться друг от друга).

korolef:
попробуй предложить им схему, удовлетворяющую обоих

Над этим работаем.

korolef:
Если они хотят чего то добиться то пусть не боятся рисковать.

Слова не мальчика, но мужа! :) Осталось донести эту мудрость до клиента.

Спасибо всем за обсуждение! :)

Deni:
Нагоните им порнотрафика пару тысяч в сутки. И Вам хорошая зарплата и они свое извращенное мировоззрение удовлетворят

Не, это не наш метод.

К тому же мне самому было бы очень приятно, если бы в результате моего с ними сотрудничества (которое, похоже, не складывается) у них и с сайтом и с заказчиками по России стало бы все ОК. Ибо по моему личному представлению они одни из лучших студий у нас в городе, если судить по портфолио. Просто работали большей частью на зарубеж и в виде дизайнерского подразделения более крупной структуры, а теперь решили отделиться.

Prof Seo:
В данном случае такая работа будет напрямую зависеть от юзабилити сайта. ... Оптимизатор должен думать о позициях + если это комплексное постоянное продвижение и о конвертации.

Согласен. А посему собирался и над этим поработать немного, так как от этого зависит конвертация. И тексты у копирайтеров заказывать, в общем, все как полагается.

Prof Seo:
На моем проекте конвертация составляет в среднем 3.8%. Для меня - это очень неплохой результат в целом.

Тематика, если не секрет?

Насчет показателей конверсии натыкался я в инете на такой вот отчет НАУЭТ:

Аналитический отчет по итогам рейтинга Интернет-магазинов по показателю их эффективности (конверсии)

"В основе первого рейтинга Интернет-магазинов, который проводился НАУЭТ совместно с CNews Analytics, был положен показатель конверсии (conversion rate), позволяющий оценить, какой процент из всех посетителей сайта в итоге совершает покупку в том или ином конкретном интернет-магазине.

В рейтинге приняли участие 102 организации, осуществляющие предпринимательскую деятельность на территории РФ, связанную с продажей товаров и услуг, с использованием информационного ресурса (вэб-сайта), размещенного в сети Интернет, и начавших свою деятельность до 1 января 2005 года."

Средний коэффициент конверсии у них по всем магазинам - 4,9%

Кроме этого там приводятся очень интересные данные - средний коэффициент конверсии и средняя стоимость заказа по товарной группе. Товарных групп всего десять. Самая низкая конверсия у наиболее дорогих товаров (Бытовая техника и электроника) - 0,91%. Но это средняя температура по больнице. А максимальное значение равно 4%. Там, в общем, еще много интересного.

Пожалуй, что можно использовать эти данные для обоснованного выбора показателя конверсии в расчетах.

Mr_Promoter:
ребята ищут халяву, а найдут кидалово - закон жизни.

Я думаю, они просто перестраховываются.

korolef:
Клиент должен платить не за посетителя а за покупателя, только чтобы ориентироваться на продажи, оптимизатор должен быть заинтересован в продвижении. Куда лучше поощрять его за конечный результат и стимулировать его не к наращиванию трафа а к качеству...

Ставя себя на место клиента, у которого на сайт завязан бизнес, я это очень хорошо понимаю. Только ты здесь уже не сайт оптимизируешь и продвигаешь, а бизнес. И не голым SEO занимаешься, а интернет-маркетингом во всем его разнообразии и полноте.

Поэтому и поощрять надо соответственно...

MokuZ:
возьмите тупо цену вхождения в гарантированные показы директа и умножьте ее на коэффициент наглости (:)) - от 0,1 до 0,5.

Это уже не 1 руб. за посетителя получится, а 4 зеленых. Смотрел уже.

korolef:
Надо учить клиента, в разумных конечно же пределах

Да, вот этим и приходится заниматься.

Там нету поиска за промежуток времени. Я Codavr делал, поэтому знаю.

Кстати, эти ребята, дизайн (дизайном называю условно, так как делал, как в голову пришло) и структуру один в один у меня скопировали.

Пока вроде никак.

В кодавре поискал:

Имеем:

* bhost.ru (вот тут есть про него кое-что)

* tophost.com.ua

* net.ru

Еще можно посмотреть обсуждения вот тут.

saint_evil:
но под один сайт нужен хост в России

Почему именно в России?

Как правило, буржуйский хостинг можно найти дешевле и с большими возможностями. Или по деньгам нет ограничения?

art1:
Я бы решал обратную задачу - повышать надо эффективность объявления [...] Исключительно в комплексе. Мне думается, что ставить знак равенства между "эффективность объявления" и CTR - заблуждение.

Я не ставлю между ними знак равенства и согласен с вами.

art1:
Отсюда я делаю вывод: CTR - не более чем один из многих инструментов для измерения качества объявления, если хотите - побочный продукт эффективно работающего рекламного текста.

Я бы сказал, что CTR - это параметр, который в случае контекстной рекламы характеризует степень соответствия рекламного текста и аудитории, приходящей по данному контексту, насколько они, так сказать, подходят друг другу. Выбором ключевых фраз мы вырезаем нужный нам кусок из всего пирога (толпы посетителей) и предлагаем им текст. Если текст нравится данному срезу аудитории, то CTR будет большой. Но если контекст выбран неверно, мы получин низкую конверсию. Так что я согласен, что нужно работать комплексно.

Про повышение CTR объявления, как самый простой способ увеличить его эффективность, я говорил только в том смысле, что получить больше переходов по объявлению в условиях ограниченного бюджета проще работой над его текстом, чем игрой на ставках.

Всего: 144