Zonk

Zonk
Рейтинг
321
Регистрация
19.05.2006

xtremest, уважаю Ваше мнение и благодарю за искреннюю попытку помочь, но: смотрю упомянутую Вами статью 316 ГК и вижу


Статья 316. Место исполнения обязательства
- Вы наверное перепутали статью - там ничего про сроки нет.

Кстати, как я уже говорил, сам РУ-центр прислал потом письмо. что деньги зачислены 6 июня, т.е. в срок. Однако домены отдавать не хочет. Сегодня я отдаю им претензию и после получения ответа подаю в суд, взыскивая 3% за каждый день просрочки передачи доменов. За месяц набежит неустойка больше $1000.

Кстати, насчет этого тарифа "беззаботный", им кто-то пользовался? Есть какие-то отзывы? Мне просто нужно выставить около 200 товаров в Директ, при этом объявления должны быть одинаковые (кроме названия) и ставки все 0.10 (чтобы потом можно было поменять). Как Вы думаете, они это сделают бесплатно?

Ну пример с экспресс-кредитами не очень удачный, конечно. Банк "Русский стандарт" так и занимает больше 50% рынка, а средняя ставка со всеми комиссиями 45%.

С Бегуном у меня такая история была: Ввел около $300, в первые дни все снялось с Ру-поиска и др.похожих проектов, заказов не было. Причем с Ру-поиска пришло в 3 раза больше, чем с Рамблера. Это было в конце прошлого года. Я написал в Бегун письмо, как отключить Ру-поиск. Сказали - никак. С тех пор я про Бегун не вспоминаю...

Яндекс-директом пользуюсь, напротив, активно, эффект есть.

Можно вопрос? Т.к. тема близкая.

А можно каким-то образом разные разделы форума разнести по поддоменам, так, чтобы это выглядело как foto.forumsite.ru/ , video.forumsite.ru/ и т.д.? Позволяет ли это какой-либо движок форумов, например vBulletin v3.5.4?

alut:
Zonk,
Банковские выписки т.е. банк выдает на следующий день - под расписку и с датой выдачи.
В данном случае по ГК (если его не толковать так, как хочется самому) сроком исполнения оплаты за услугу названа дата получения выписки, если бы они ее получили до 18=00 (скорее всего у них в это время заканчивается работа) 6.06.06 - Вы были бы правы.

Так, читаем еще раз и внимательнее: Статья 194 ГК. Порядок совершения действий в последний день срока

1. Если срок установлен для совершения какого-либо действия, оно может быть выполнено до двадцати четырех часов последнего дня срока.
Однако если это действие должно быть совершено в организации, то срок истекает в тот час, когда в этой организации по установленным правилам прекращаются соответствующие операции.
2. Письменные заявления и извещения, сданные в организацию связи до двадцати четырех часов последнего дня срока, считаются сделанными в срок

Итак, установлен срок для совершения оплаты. Оплата совершена в срок. Все действия по оплате плательщик совершил в срок. Ему не важно, когда пойдет получатель денег в банк за выпиской и получит ее - на следующий день, или через неделю (я например, получаю выписку раз в неделю). Ему даже не важно, когда придут деньги получателю и придут ли вообще (хотя, по письму РУ-центра, деньги зачислены днем оплаты, 6 июня).

А по Вашей логике получается, что если Вы платите, например, налог (НДС) 20-го числа месяца, т.е. в последний день (как обычно все бухгалтеры и делают), то это уже просрочка. А если посылаете налоговую декларацию по почте в последний день срока, то днем сдачи декларации считается день доставки почты - т.е. через 2 недели, а не день отправки (как есть на самом деле).

Логика здесь ясна?

alut:
Zonk,
потребителем Вы еще не стали, так как не оплатили (как установлено в регламенте, с которым Вы согласились, подписывая договор) услугу.

это Вы сами придумали?

прочитайте еще раз:

5.5.2.3. Оплата считается произведенной, если денежные средства поступили на расчетный счет Исполнителя, и Исполнителем получены из банка подтверждающие платежные документы, идентифицирующие платеж.

Здесь нет "когда", здесь "если" (Вы не заметили?)

Т.е. речь не о сроке, а о существовании факта.

Тем более по ГК срок оплаты - день перевода денег (совершения действий по оплате), а не их получения.

Статья 194. Порядок совершения действий в последний день срока

1. Если срок установлен для совершения какого-либо действия, оно может быть выполнено до двадцати четырех часов последнего дня срока.

Однако если это действие должно быть совершено в организации, то срок истекает в тот час, когда в этой организации по установленным правилам прекращаются соответствующие операции.

2. Письменные заявления и извещения, сданные в организацию связи до двадцати четырех часов последнего дня срока, считаются сделанными в срок

vasya007:
Уважаемый Zonk!
Сначала выучите мат. часть п.5 ст. 28 ЗоЗПП http://www.ozpp.ru/laws/zpp/28.php
В рассматриваемом примере с доменами речь идет об оказании услуг, т.е. неустойка взыскивается в размере 3% в день.
P.S. К местной публике отношусь с уважением, просто забавно читать, как seo-спецы дают советы по юридическим вопрсам:)

Vasya, мне кажется, вы пытаетесь показаться умнее, чем есть на самом деле. Ну где я писал, что в "примере с доменами неустойка взыскивается НЕ в размере 3% в день"? Почему вы уверены, что ВСЕ здесь знают матчасть хуже, чем вы?

Итак, проблема такова.

7 июня получил вот такое письмо от Ру-центра:

> Здравствуйте,

> Счет xxxxxx-xxxxx/NIC-D от 26-MAY-2006 на сумму ...у.е.

> для оплаты доменного имени xxx.ru, yyy.ru не оплачен в срок, установленный

> "Регламентом регистрации освобождающегося доменного имени".

> Вы потеряли приоритетное право покупки доменного имени xxx.ru, yyy.ru.

> Задаток, внесенный за участие в аукционе, списан с личного счета

> договора 23858/NIC-D в качестве оплаты расходов RU-CENTER

> за участие в аукционе.

смотрим Регламент Ру-центра https://www.nic.ru/dns/contract/sup1_9_back_order.html#5:

5.5. Оплата услуги
5.5.2. Если стоимость услуги определяется результатом аукциона в соответствии с п. 5.2 (б) настоящего Регламента, то оплата услуги производится Победителем аукциона по счету, выставленному Исполнителем.
5.5.2.1. Счет на оплату услуги формируется Исполнителем автоматически. Оригинал счета направляется Победителю аукциона по почте на адрес, указанный в договоре Победителя аукциона:
- юридическому лицу и индивидуальному предпринимателю - не позднее 3 (трех) рабочих дней с момента направления ему уведомления о том, что он является Победителем аукциона;
- физическому лицу - по его просьбе.
Копия счета может быть получена на web-сервере Исполнителя www.nic.ru (в разделе "Для клиентов").
5.5.2.2. Победитель аукциона обязан произвести оплату услуги в течение 10 (десяти) календарных дней с момента направления ему Исполнителем уведомления о том, что он является Победителем аукциона.
При оформлении Победителем аукциона платежных документов, в разделе "Назначение платежа", обязательна ссылка на номер счета и номер договора Победителя аукциона.
5.5.2.3. Оплата считается произведенной, если денежные средства поступили на расчетный счет Исполнителя, и Исполнителем получены из банка подтверждающие платежные документы, идентифицирующие платеж.

Счета были оплачены через банк 6 июня. После получения первого письма от РУ-центра (см. начало сообщения) в Ру-центр ушло письмо 7 июня:

> Деньги за домен xxx.ru, yyy.ru ушли вчера. Платежки я вчера Вам

> выслал. По

>> телефону Ру-центр сказали, что счет аннулируется через 10 рабочих дней и платить можно. Пожалуйста зачтите платежи.

на что получен ответ от Ру-центра

> Счета были выставлены 26-MAY-2006.

> 6 ИЮНЯ был последний день, когда Вы могли произвести оплату

> и для подтверждения платежа выслать копию платёжного документа по

> факсу: (495)737-06-02 или по e-mail ru-bill@nic.ru с пометкой "Аукцион".

> К сожалению, мы не получили от Вас информацию о Вашем платеже 6 июня.

> 07-JUN-2006 указанные счета аннулированы, задаток 25 у.е.

> (за 2 домена 50 у.е. без учёта НДС) по доменам xxx.ru, yyy.ru списан в

> виде штрафа с баланса по договору ...

Далее было отправлено еще одно письмо и получен окончательный ответ от РУ-центра:

> Сожалеем, но домен xxx.ru, yyy.ru Вам передан не будет, так

> как были нарушены пункты "РЕГЛАМЕНТА РЕГИСТРАЦИИ ОСВОБОЖДАЮЩЕГОСЯ ДОМЕННОГО ИМЕНИ"

И в довершение всего сегодня 8 ИЮНЯ пришли следующие письма:

From: "RU-CENTER NCC" <ru-bill@nic.ru>

Sent: Thursday, June 08, 2006 3:55 AM

Subject: Уточнение назначения платежа

> Здравствуйте,

> 06-JUN-2006 на расчетный счет организации

> 'АНО "Региональный Сетевой Информационный Центр"'

> от физического лица ФИО

> поступили денежные средства на суммы (СУММЫ СОВПАДАЮТ С СУММОЙ СЧЕТА ЗА ДОМЕН XXX, YYY) по платежному поручению 7, 9.

> Просьба срочно связаться с группой учета и контроля платежей

> для уточнения назначения платежа. В случае неуточнения

> назначения платежа в течение 10 дней

> АНО "Региональный Сетевой Информационный Центр" оставляет за собой право

> произвести возврат необоснованной суммы на реквизиты,

> указанные при ее перечислении.

Итого получено 4 письма от разных людей в РУ-центре о том, что домены переданы быть не могут.

Также в РУ-центр было отправлено письмо:

> Уважаемая Aleksandra Okhrimenko,

> Благодарю за Ваш комментарий, что мне "очень повезло".

> Однако сообщаю, что в случае, если какой-то из оплаченных доменов не будет

> мне передан по причине аннулирования счета в вашей базе данных, и с

> меня еще

> будет списан задаток, этот вопрос будет решаться в суде. Я прекрасно

> знаю,

> КАК исчисляются сроки в соответствии с Гражданским Кодексом. На

> непереданный

> по вашей вине домен у меня, возможно, есть покупатель, с которым есть

> договор, что означает, что и упущенная выгода будет взыскана судом в

> полном

> размере. Давайте не будем ничего аннулировать, это незаконно.

> Надеюсь на Ваше понимание.

и получен ответ:

> Официальные претензии Вы можете направлять в юридический отдел по факсу: (495) 196-49-84.

вот такая вот история...

vasya007:
Ну, млин, понаписали знатоки😆
Краткий ликбез для местной публики:
1. Вы являетесь потребителем если регили домен на физ. лицо и только для личных нужд, а не для осуществления предпринимательской деятельности.
2. Любой положение договора имеет ничтожную силу, если противоречит законодательству в области защиты прав потребителей.

Vasya дорогой, читай тему внимательнее, плиз. Уже писали здесь, что речь идет о физ.лицах, и про ничтожность при несоответствии закону. Для осуществления предпринимательской деятельности - это интересная идея. Но это же недоказуемо - домен еще не зарегистрирован. Он еще НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ.

Мне кажется, твой пост - просто реклама. Но желательно хотя бы уважение к "местной публики".

Всего: 3882