LawbreaK: Владислав001, Вы, похоже, реально не понимаете суть своей тематики, смешения информационных и транзакционных запросов (в том числе вышесказанное о контрольных точках), а заодно ещё входите в риск потери трафика или попадания под фильтры. Строительство - это не клинкерная плитка, условная. Тут гоняются серьёзные спецы с серьёзными бюджетами.
А Вы свой главный инструмент готовы отдать человеку, который будет работать, пахать и понимать задачи бизнеса за зарплату сотрудника в Макдаке )
Я ни в коем случае не претендую на эту работу, но даже если бы встречи в Москве проходили в сауне, работу предложили бы не удалённую, а в офисе на Невском, полную независимость в принятие профильных решений и качественную команду, то и тогда 25 000 было бы смешно. И 50 было бы смешно. И 100 000 (без бонусов) было бы смешно.
burunduk: ещё раз, 25к в месяц это гарантированный оклад, в независимости от результата работы?
Да.
В моем представлении это выглядит так: сотрудник составляет количественный план работы - отчитывается о выполнении.
Если план (выполненный) не принес желаемы результатов, он его не мультиплицирует на следующий месяц, а корректирует качественно.
Если принес, то мультиплицирует.
---------- Добавлено 03.07.2016 в 17:52 ----------
*NR*:
Вот поэтому порядочные люди, которые не мошенники и не кидают никого, потому что воспитание не позволяет, за честную работу и хотят больше денег ☝ Но Вас видать горький опыт этому не научил, хочется снова найти какого-то мошенника, за 25К
Я не думаю, что ктото кидает умышленно - так как не те суммы.
Просто берутся за то, что не могут, финансового запаса нет - предоплаты проедаются ...
Нет никакого горького опыта - все в порядке, потери это неизбежная вещь в бизнесе.
*NR*:
Ничего не поменялось, рутина была раньше, рутина есть и сейчас, просто одни относятся к работе ответственно, а другие что раньше кидали клиентов, что сейчас и буду дальше кидать, пока будут заказчики, которые не понимают, что порядочный ответственный специалист всегда будет стоить дороже!
Наверное Вы правы.
С одной ремаркой - нет человека, который приходит и говорит: "я не могу" - все могут и те, кто просит дешево, и те кто дорого, но на словах.
Лакмусовая бумажка - в любой SEO конторе попросите личное поручительство за договор (в банках это сейчас маст хев при взятии кредита) и все стразу станет понятно.
---------- Добавлено 03.07.2016 в 17:54 ----------
A.Hagen: Не устал, он просто уперся в "потолок" по посещаемости и собирает бесплатные идеи:)
P.S. Он правда не в курсе, так как матчасть учил только по Ашманову, что у поисковой посещаемости есть контрольные точки, которые можно преодолеть только одним способом)))
Логика есть.
Только не стоит искать кошку, которой нет - нужен сотрудник и пусть он работает и все свои идеи держит при себе.
regta: Это ваш проект. Ваше вдохновение. Ваша жизнь (сорри, за такой пафос). И это позволило достичь отличных результатов, т.к. делали для себя, с душой.
Но теперь вы устали, хотите сменить деятельность, начать что-то новое для себя?
И ищите за 30 т.р. того, кто будет любить ваш проект, жить вашим проектом (так как это делали вы)?
Все верно в такой трактовке?
Не попали вообще, в благодарность за Ваше внимание рассказываю:
Правда такова: 10 лет назад наняли сеошника - мошенник, наняли второго - аналогично.
Пошли в контору BdBd - переговоры ни о чем, проект договора аналогично, но аппетит нормальный.
Решили, коль такой рынок проще самостоятельно, я сходил в Библио Глобус купил книжку Ашманова (ну правда я еще Мехмат кончал когда то).
Тратил на эту работу 20 мин в день, последний год и их нет.
Поэтому деятельность не меняем, проекты не бросаем, все что освоено дешевле делегировать.
Сейчас рынок изменился (может я заблуждаюсь) - сео оптимизаторы перестали искать философский камень (ну или кнопку оргазм - кому что ближе), а сео превратилось в рутинную работу не лучше не хуже другой.
regta:
Что ж тогда у них в функционале столько пересечений?
Интересно, уак будет выбираться "крайний" в случае неудачных результатов.
Да никак, ну что Вы представляете что за 30 или 150 тыс приедут люди домой квартиру отнимать? - Да ерунда. Меня на Серче кинули раз пять-десять, да дешевле забыть, чем гоняться.
---------- Добавлено 02.07.2016 в 14:51 ----------
Вот еще добавление к вакансии: предоставляется бесплатно ежедневные 14100 лимитов в Яндексе.
1. Как я понял - сейчас траф 15 тыс уников в сутки
Он же не сам вырос вдруг? Кто-то занимался проектом, смог взрастить сайт до таких показателей.
Сколько стоила работа этого человека? Важный вопрос, особенно в связи с тем, что сейчас за поддержку и рост показателей по трафу вы готовы платить 30 т.р.
Это труд коллектива - он весь на месте и продолжает работать.
СЕО часть была бесплатна, так как делалась мной самостоятельно (но я ни в коей мере не оптимизатор).
regta: 2. Год назад только за один поддомен (ваша тема) вы готовы были платить до 150 т.р.
Сейчас и за сайт и за тот поддомен, и за другие то же - суммарно 30 т.р.
В чем причина, что изменилось за год?
Это же абсолютно разные обязанности, за те обязанности что в предыдущей вакансии - все в силе.
Там нужен руководитель на бюджетном финансировании, который должен отвечать за прибыльность контентного проекта - причем только на одном поддомене.
LawbreaK: Владислав001, так это же форум. Бывает просто хочется пописать что-то не заумное, а не KPI считать, параллельно гадая его на кофейной гуще. ) Как вакансия оформлена, столько и откликов. Написали бы основные метрики, гостевой доступ к системам аналитики, показатели KPI на данный момент и как Вы видите их в идеале, какой бюджет на реализацию конкретных пунктов и эти самые пункты, которые уже сейчас видите сами. Тогда разговор бы был предметным, а сейчас он выглядит так, что вот у нас есть сайт, сделайте КП расписанное по пунктам, а мы подумаем. Ну так это давно называется консалтингом, ибо времени на вакансию соискатель убивает значительно, готовит изменённое функциональное (а где-то и техническое описание), проводит аудит.
LawbreaK: Владислав001, по той вакансии столько вопросов, что отвечать на неё - терять время. ) Второе, я понимаю удалённое управление группой разработки и рекламы, но вот продажи удалённо - это как-то тяжко. И третье - фулл-тайм за 150 000 в перспективе... (
---------- Добавлено 02.07.2016 в 13:02 ----------
И больше всего пугает: "Сайт разработан в сайт град. Нравится? Пиши!" )
Жаль, что мы не соответствуем Вашему требованию.
Также всегда удивляло, что не времени на ответ, но есть время сообщить что "нет времени" - ну ладно, тоже видимо бывает.
Присущ: Поболтаем, пока окончательно не за рубкой:
Если рынок пошел на спад, если изменилась структура спроса, если новые игроки на рынке не нужны , и нет запаса прочности на необходимое время, и тд. Кто не удачник и кто виноват?
Если в свое время один лучше другого, но выбрал не того партнера, специалист не бизнесмен, он просто шел где больше и интересней, он тоже неудачник, но его ли вина?
На растущем рынке любой сыграет, а на падающем ...
Но рынок никогда не падает в ноль (на 10% уже много) - соответственно на последнего всегда остается, стремимся быть последним.
Я всегда рассуждаю, что моя. Я не предусмотрел, я не проанализировал, я не застраховался.
Не имейте одного партнера - два кинут с меньшей вероятностью.
Понятно, что в казино больше и интересней - но и риски, чья вина что вошел в казино?
LawbreaK: Ну раз отвечать предстоит только за SEO, тогда да, вакансия для людей выше среднего скучновата и оклад крайне низкий. )
Не, должность генерального тоже вакантна, я с ним поговорю - он с радостью уйдет в рантье, там оклад хороший, работа активная интересная.
Тут была вакансия на 150 тыс, но ни одного предложения с четкими КПИ не получили.
Если Вы готовы, то можно ее снова открыть - присылайте.
---------- Добавлено 02.07.2016 в 12:45 ----------
Присущ: Не кто не кого не обвиняет. И не удачник не виноват в своих неудачах, пути судеб неисповедимы.
Воскресенье - болтаем: у меня другой опыт, неудачник обязательно виноват в своих неудачах, просто он это не признает.
И я к сожалению вот сижу на серче, ищу человека, а не пинаю hr директора, потому что когда то больше спал чем надо было, в институте ленился, так что всегда начинаем с себя.
Ну про региональные геонезависимые уже заметили тут, но есть такой запрос, как "фото", скажите, много сайтов, где это мощное в % слово не оптимизаровано на странице или и вовсе не вынесено в отдельный раздел сайта? Второй вопрос, зачем вам не конверсионные запросы? )
По "фото" у нас за последние 3 года трафик резко упал, так как все предпочитают поиск по картинкам, а он стал достаточно удобным (но это так в порядке обмена мнениями).
Задач продавать, отвечать за лиды у кандидата нет, поэтому и было обозначено - трафик.
---------- Добавлено 02.07.2016 в 12:17 ----------
Присущ: Профессионал просто не возьмется за вас, если не поверит в то, что и сил и времени и понимания у вас хватит на сделать проект прибыльным. Не к чему тратить время на того, кто мозг сьест и сольется разорившись и не потянув развитие.
Ну чтобы кого то обвинять, надо все-таки чтобы человек был в чем то виноват.
Жаль что Вам не понравилась вакансия.
Присущ:
15 тысяч человек и или тех кому вы нужны и более того кем они воспользуются? Немного разные вещи. Нагнать дешевый трафик не проблема, проблема привлечь чуть чуть релевантного для вас трафика.
Если не проблема, то именно такой кандидат и нужен, но ремаркой - поисковый трафик.
*NR*: Нормальный специалист оценивает сайт в том числе и с точки зрения юзабилити и какое он вызывает первое впечатление у посетителя. Это не прихоть оптимизатора, это один из этапов повышения продаж и лояльности к продукту!
Проще говоря экспресс-тест такой - открываете незнакомую нишу и прокликивает по всем 10-ти сайтам из топа, те, что запомнились и не вызвали отторжения - те хорошие, остальные на помойку (в переделку)!
Да кто бы спорил, просто профессионал поступит не так.
Он скажет - давайте вот это поправим, потом вот это и так шаг за шагом, по одному шаблону.
А чтобы все шаблоны сразу ...
---------- Добавлено 02.07.2016 в 12:08 ----------
Присущ: Скорей 99% потенциальных заказчиков, сначала купить крашеный макет (только визуально машина), а потом надеяться , что дядя петя по дружбе в своем гараже его заведет. Он же (Дядя Петя) главный механик в лучшем (любой брендовый) сервисе страны.
Если честно не понял.
По моему когда у тебя 15 тыс человек в день ты уже ни на что не надеешься, уже все надежды в прошлом.
Владислав001, Вы, похоже, реально не понимаете суть своей тематики, смешения информационных и транзакционных запросов (в том числе вышесказанное о контрольных точках), а заодно ещё входите в риск потери трафика или попадания под фильтры. Строительство - это не клинкерная плитка, условная. Тут гоняются серьёзные спецы с серьёзными бюджетами.
А Вы свой главный инструмент готовы отдать человеку, который будет работать, пахать и понимать задачи бизнеса за зарплату сотрудника в Макдаке )
Я ни в коем случае не претендую на эту работу, но даже если бы встречи в Москве проходили в сауне, работу предложили бы не удалённую, а в офисе на Невском, полную независимость в принятие профильных решений и качественную команду, то и тогда 25 000 было бы смешно. И 50 было бы смешно. И 100 000 (без бонусов) было бы смешно.
Спасибо за обмен мнениями.
ещё раз, 25к в месяц это гарантированный оклад, в независимости от результата работы?
Да.
В моем представлении это выглядит так: сотрудник составляет количественный план работы - отчитывается о выполнении.
Если план (выполненный) не принес желаемы результатов, он его не мультиплицирует на следующий месяц, а корректирует качественно.
Если принес, то мультиплицирует.
---------- Добавлено 03.07.2016 в 17:52 ----------
Вот поэтому порядочные люди, которые не мошенники и не кидают никого, потому что воспитание не позволяет, за честную работу и хотят больше денег ☝
Но Вас видать горький опыт этому не научил, хочется снова найти какого-то мошенника, за 25К
Я не думаю, что ктото кидает умышленно - так как не те суммы.
Просто берутся за то, что не могут, финансового запаса нет - предоплаты проедаются ...
Нет никакого горького опыта - все в порядке, потери это неизбежная вещь в бизнесе.
Ничего не поменялось, рутина была раньше, рутина есть и сейчас, просто одни относятся к работе ответственно, а другие что раньше кидали клиентов, что сейчас и буду дальше кидать, пока будут заказчики, которые не понимают, что порядочный ответственный специалист всегда будет стоить дороже!
Наверное Вы правы.
С одной ремаркой - нет человека, который приходит и говорит: "я не могу" - все могут и те, кто просит дешево, и те кто дорого, но на словах.
Лакмусовая бумажка - в любой SEO конторе попросите личное поручительство за договор (в банках это сейчас маст хев при взятии кредита) и все стразу станет понятно.
---------- Добавлено 03.07.2016 в 17:54 ----------
Не устал, он просто уперся в "потолок" по посещаемости и собирает бесплатные идеи:)
P.S. Он правда не в курсе, так как матчасть учил только по Ашманову, что у поисковой посещаемости есть контрольные точки, которые можно преодолеть только одним способом)))
Логика есть.
Только не стоит искать кошку, которой нет - нужен сотрудник и пусть он работает и все свои идеи держит при себе.
Это ваш проект. Ваше вдохновение. Ваша жизнь (сорри, за такой пафос). И это позволило достичь отличных результатов, т.к. делали для себя, с душой.
Но теперь вы устали, хотите сменить деятельность, начать что-то новое для себя?
И ищите за 30 т.р. того, кто будет любить ваш проект, жить вашим проектом (так как это делали вы)?
Все верно в такой трактовке?
Не попали вообще, в благодарность за Ваше внимание рассказываю:
Правда такова: 10 лет назад наняли сеошника - мошенник, наняли второго - аналогично.
Пошли в контору BdBd - переговоры ни о чем, проект договора аналогично, но аппетит нормальный.
Решили, коль такой рынок проще самостоятельно, я сходил в Библио Глобус купил книжку Ашманова (ну правда я еще Мехмат кончал когда то).
Тратил на эту работу 20 мин в день, последний год и их нет.
Поэтому деятельность не меняем, проекты не бросаем, все что освоено дешевле делегировать.
Сейчас рынок изменился (может я заблуждаюсь) - сео оптимизаторы перестали искать философский камень (ну или кнопку оргазм - кому что ближе), а сео превратилось в рутинную работу не лучше не хуже другой.
Что ж тогда у них в функционале столько пересечений?
Интересно, уак будет выбираться "крайний" в случае неудачных результатов.
Да никак, ну что Вы представляете что за 30 или 150 тыс приедут люди домой квартиру отнимать? - Да ерунда. Меня на Серче кинули раз пять-десять, да дешевле забыть, чем гоняться.
---------- Добавлено 02.07.2016 в 14:51 ----------
Вот еще добавление к вакансии: предоставляется бесплатно ежедневные 14100 лимитов в Яндексе.
А то, что-то все насели с критикой ...
Непонятны два момента, если позволите:
1. Как я понял - сейчас траф 15 тыс уников в сутки
Он же не сам вырос вдруг? Кто-то занимался проектом, смог взрастить сайт до таких показателей.
Сколько стоила работа этого человека? Важный вопрос, особенно в связи с тем, что сейчас за поддержку и рост показателей по трафу вы готовы платить 30 т.р.
Это труд коллектива - он весь на месте и продолжает работать.
СЕО часть была бесплатна, так как делалась мной самостоятельно (но я ни в коей мере не оптимизатор).
2. Год назад только за один поддомен (ваша тема) вы готовы были платить до 150 т.р.
Сейчас и за сайт и за тот поддомен, и за другие то же - суммарно 30 т.р.
В чем причина, что изменилось за год?
Это же абсолютно разные обязанности, за те обязанности что в предыдущей вакансии - все в силе.
Там нужен руководитель на бюджетном финансировании, который должен отвечать за прибыльность контентного проекта - причем только на одном поддомене.
Владислав001, так это же форум. Бывает просто хочется пописать что-то не заумное, а не KPI считать, параллельно гадая его на кофейной гуще. ) Как вакансия оформлена, столько и откликов. Написали бы основные метрики, гостевой доступ к системам аналитики, показатели KPI на данный момент и как Вы видите их в идеале, какой бюджет на реализацию конкретных пунктов и эти самые пункты, которые уже сейчас видите сами. Тогда разговор бы был предметным, а сейчас он выглядит так, что вот у нас есть сайт, сделайте КП расписанное по пунктам, а мы подумаем. Ну так это давно называется консалтингом, ибо времени на вакансию соискатель убивает значительно, готовит изменённое функциональное (а где-то и техническое описание), проводит аудит.
Спасибо за конструктивную критику.
Владислав001, по той вакансии столько вопросов, что отвечать на неё - терять время. ) Второе, я понимаю удалённое управление группой разработки и рекламы, но вот продажи удалённо - это как-то тяжко. И третье - фулл-тайм за 150 000 в перспективе... (
---------- Добавлено 02.07.2016 в 13:02 ----------
И больше всего пугает: "Сайт разработан в сайт град. Нравится? Пиши!" )
Жаль, что мы не соответствуем Вашему требованию.
Также всегда удивляло, что не времени на ответ, но есть время сообщить что "нет времени" - ну ладно, тоже видимо бывает.
Поболтаем, пока окончательно не за рубкой:
Если рынок пошел на спад, если изменилась структура спроса, если новые игроки на рынке не нужны , и нет запаса прочности на необходимое время, и тд. Кто не удачник и кто виноват?
Если в свое время один лучше другого, но выбрал не того партнера, специалист не бизнесмен, он просто шел где больше и интересней, он тоже неудачник, но его ли вина?
На растущем рынке любой сыграет, а на падающем ...
Но рынок никогда не падает в ноль (на 10% уже много) - соответственно на последнего всегда остается, стремимся быть последним.
Я всегда рассуждаю, что моя. Я не предусмотрел, я не проанализировал, я не застраховался.
Не имейте одного партнера - два кинут с меньшей вероятностью.
Понятно, что в казино больше и интересней - но и риски, чья вина что вошел в казино?
Ну раз отвечать предстоит только за SEO, тогда да, вакансия для людей выше среднего скучновата и оклад крайне низкий. )
Не, должность генерального тоже вакантна, я с ним поговорю - он с радостью уйдет в рантье, там оклад хороший, работа активная интересная.
Тут была вакансия на 150 тыс, но ни одного предложения с четкими КПИ не получили.
Если Вы готовы, то можно ее снова открыть - присылайте.
---------- Добавлено 02.07.2016 в 12:45 ----------
Не кто не кого не обвиняет. И не удачник не виноват в своих неудачах, пути судеб неисповедимы.
Воскресенье - болтаем: у меня другой опыт, неудачник обязательно виноват в своих неудачах, просто он это не признает.
И я к сожалению вот сижу на серче, ищу человека, а не пинаю hr директора, потому что когда то больше спал чем надо было, в институте ленился, так что всегда начинаем с себя.
Ну про региональные геонезависимые уже заметили тут, но есть такой запрос, как "фото", скажите, много сайтов, где это мощное в % слово не оптимизаровано на странице или и вовсе не вынесено в отдельный раздел сайта? Второй вопрос, зачем вам не конверсионные запросы? )
По "фото" у нас за последние 3 года трафик резко упал, так как все предпочитают поиск по картинкам, а он стал достаточно удобным (но это так в порядке обмена мнениями).
Задач продавать, отвечать за лиды у кандидата нет, поэтому и было обозначено - трафик.
---------- Добавлено 02.07.2016 в 12:17 ----------
Профессионал просто не возьмется за вас, если не поверит в то, что и сил и времени и понимания у вас хватит на сделать проект прибыльным. Не к чему тратить время на того, кто мозг сьест и сольется разорившись и не потянув развитие.
Ну чтобы кого то обвинять, надо все-таки чтобы человек был в чем то виноват.
Жаль что Вам не понравилась вакансия.
15 тысяч человек и или тех кому вы нужны и более того кем они воспользуются? Немного разные вещи. Нагнать дешевый трафик не проблема, проблема привлечь чуть чуть релевантного для вас трафика.
Если не проблема, то именно такой кандидат и нужен, но ремаркой - поисковый трафик.
Нормальный специалист оценивает сайт в том числе и с точки зрения юзабилити и какое он вызывает первое впечатление у посетителя. Это не прихоть оптимизатора, это один из этапов повышения продаж и лояльности к продукту!
Проще говоря экспресс-тест такой - открываете незнакомую нишу и прокликивает по всем 10-ти сайтам из топа, те, что запомнились и не вызвали отторжения - те хорошие, остальные на помойку (в переделку)!
Да кто бы спорил, просто профессионал поступит не так.
Он скажет - давайте вот это поправим, потом вот это и так шаг за шагом, по одному шаблону.
А чтобы все шаблоны сразу ...
---------- Добавлено 02.07.2016 в 12:08 ----------
Скорей 99% потенциальных заказчиков, сначала купить крашеный макет (только визуально машина), а потом надеяться , что дядя петя по дружбе в своем гараже его заведет. Он же (Дядя Петя) главный механик в лучшем (любой брендовый) сервисе страны.
Если честно не понял.
По моему когда у тебя 15 тыс человек в день ты уже ни на что не надеешься, уже все надежды в прошлом.