СпанчБоБ

СпанчБоБ
Рейтинг
98
Регистрация
12.03.2006
Avatar:
СпанчБоБ, эти волны(противостояний) имеют одно порождение - церковь учит терпимости к миру, но она же учит к антипатии к другим религиям.
Мне все равно, кто мой собеседник - христианин, иудей, мусульманин, буддист...
Я лично себя ни с одной из религий не ассоциирую (хотя наверное буддизм мне ближе всего, т.к. более терпим к остальным религиям), но как я понимаю, у нас в стране есть ОЧЕНЬ много НЕ христиан. И до революции их было немало.
Я не говорю что нужно преподавать религию Хватри-нунтры вяземской, но из уст наших попов речь идет о полной монополии. Это и вызывает рвотные рефлексы в адрес этих самых попов.

Это ведь священнослужители настраивают прихожан против других религий!. Самому человеку врядли придет в голову кого-то закидывать камнями по религиозному признаку. Сие есть "правильное" воспитание, к сожалению.

ИМХО

По большому счету вы правы. Но я лично, будучи православным, с уважением отношусь к Исламу, я читал Коран и многое в нем, мне понятно. А что такое Русская Православная церковь? - это Вязантийская культура, ее приняли от безвыходности! и всегда на Руси всякую рулигию, навязывали насильно, вспомним Крещение Руси Владимиром, а потом и церковные "апгрейды" НИКОНА - так что если говорить о религии и о русских праздниках - то самое НАШЕ - это Масленница и все что связано с Язычеством....

Avatar:
psylosss, не знаю, как в Москве... я в Питере живу. В более маленьких городах дела обстоят наверное получше, но и обычный народ (не попы) в таких городах получше и почище, чем в мегаполисах.
О стране зачастую судят по ее властителю, и я говорю о тех, кто ближе к верху.
Да даже не так правильнее сказать. Я говорю о церкви, как об институте (институте власти, если угодно). Отдельные ее ученики действительно хорошие парни, но на работе структуры это никак не отражается. Деньги идут. Колоссальным потоком.


да все бы хорошо, я не спорю, что религиозное воспитание делает человека спокойнее и толковее. Вот только в одном загвоздка - настаивающие на религиозном школьном обучении попы напрочь отвергают возможность такого же обучения ДРУГИМ религиям. 100 раз видел по ящику, как попы с пеной у рта срались на этот счет. Что им мягко говоря не к лицу. Хотя лицемерам все к лицу :(

Да дело не в праве выбора, дело в другом...

Посмотрите сами, у нас в Стране религий не сосчитать сколько - я всегда был убежден в том, что нельзя давать развития другим конфессиям на территории, где есть устоявшиеся традиции (как Москва к примеру) - это приведет к межрелигиозным столкновениям и к ярлыку - ФАШИЗМ, вот оно и получилось - В Москве на синагоги нападают, в Питере на черных...

да, дело не в религии, но в каждом Русском (по истории, конечно) городе развиваются чуждые конфессии, они порождают волну приезжих, и праповедующих - что из этого получается смотрите сами...

Ярик:
Не совсем обязательно куда-то ездить, чтобы оформилось мнение. Может оно не совсем верное, но более менее соответствует истине.

Действительно попутал. Случайно получилось. Уж больно посты длинные.

Я не говорю о бессмысленности. Просто все эти рассуждения несколько неочем... ;) После драки кулаками не машут.

Кого уже только непросклоняли, теперь Церковь за уши притянули. А зачем? Выборы состоялись? Вариантов нет? Есть конкретное предложение? Поезд ушел, все довольны. ;) Кто недоволен может... А нифига неможет. 😂

Ярик, Вы древний старец, который в одиночку без оппозиции поставил под вопрос легитимность выборов в республике Беларусь ? Это Вашими трудами Александр Григорьевич остается на 3-й срок? :d

Avatar:
вообще когда детина с необъятным животом, подъезжающий к храму на иномарке, пытается мне сказать о смирении и житие в лишениях - хочется ему в лицо плюнуть, право слово.

Так что рассуждения о нравственности и морали церковников - это бесплоезно. Т.к. нету в массе ни нравственности, ни морали.

Кстати к настоятелям монастырей (и их жителям) я отношусь на порядок лучше и более уважительно, чем к попам в обычных церквях.
Они действительно живут в смирении и лишениях. И живут не на подаяния, а своим трудом.
Алексия бы нашего с его золотой шапкой загнать огород вскопать...

Вот объясните мне, на кой *уй церкви льготы по импорту алкоголя. Ну на кой? Тем более что их льготы - самые жирные (среди других льготно импортирующих алкоголь)

Может им еще льготы на торговлю оружием дать?...

да причем тут Алексий? - у него уже года не те, да и патриарх все таки, здесь сравнение плохое, ну я бы с удовольствием посмотрел как Путин роет огород :)

А вот про детин на иномарках с Вами полностью соглашусь - противно.

Про алкоголь тоже не пойму :) -ну может они кагор прямиком из руин Вязантии (так сказать из корней) поставляют, а турки цены ломят, вот они и просят о льготах :)

psylosss:
Avatar, СпанчБоБ, убедили. Это везде так или только в Москве?

Это везде так, вот я был в городе Киржач, (для тех кто не знает - это памятник русского зодчества, сделан без единого гвоздя, только топором) - там есть небольшой приход, так там свечка стоит всего 2р. - но все равно ведь деньги, я понимаю, что пожертвование оно во благо, но пожертвование - это акт добровольный...

Avatar:
Люди могут найти и поддержать свою веру только сами. Иначе это не нахождение веры, а ее всучение, если пожелаете.
У нас уже поговаривают о введении "духовного воспитания" в школах.
Разумеется неокрепшие умы легче окучить.

Я вообще не понимаю обряда крещения во младенчестве!
Вот хоть убейте, но НЕ ПОНИМАЮ. Это ведь натуральная привязка к религии.

Я уверен, что крестить человека (по Богу, а не по церкви), можно только тогда, когда он станет сформировавшейся личностью, способной выбирать. А нас с пеленок приучают - другая религия - враг. Ибо неверующие они. Ну и т.д.

Здесь я с Вами не соглашусь - есть огромные плюсы в о уроках "духовного воспитания" - если мы говорим о Русской Православной церкви - например, религия, если она подается как история, а не как должное, дает свои плоды, скажем, в образовании + ко всему ни одно светское государство не строится без канонов церкви, а вот как раз сектантство и необразованность в религии, дает такие плоды как чечня (те кто по лесам с автоматом бегают и на лбу пишут) - и радикальные страны Востока...не знание порождает смуту....

psylosss:
Возможно. Но это не

Я правда не знаю этого и хочу понять.

Эо бешеные деньги, пример Храм Христа Спасителя - вы были там? Я был и не раз - так он больше похож на музей, чем на приход - и цены там на все виды "услуг" - я бы сказал не рыночные - А скоро грядет праздник Пасхи - вот там куш сорвут по полной...

psylosss:
Avatar, в целом вашу мысль уловил, но вот что непонятно: как Церковь собирает деньги у населения?

Вы не знаете как церковь деньги собирает? - Вы, наверное, давно в ней не были, скажу пару примеров: молитва, и отпев за упокой стоит - от 3000р. Обряд венчания - от 1000р. (если групповой) - я уже не говорю про свечи, и поминание...

Avatar:
Lupus, а церковь по сути и есть ложь и беззаконие :(
Во многих проявлениях.

Христианство - это пассивная секта, не заставляющая людей жить в "храме", но приучающая нести в него деньги и тратить в нем деньги. Колоссальные деньги!

Так что рассуждения о нравственности к церкви не применимы в массе своей (как я уже писал, если бы преобладали люди достойные в церковных служителях - не смогли бы они добиться такого же могущества и богатства, кое церковь имеет сейчас)
Есть конечно и хорошие, добрые, бескорыстные служители, но видимо их слишком мало :(

Да и другие религии осуждаются разными священнослужителями по одной причине, как я подозреваю - борьба за бюджеты. И с сектами по этим же причинам борятся (более крупные и удачные секты). Зачем терпеть конкурентов по сбору денег у населения?

То, что я сейчас сказал, по моему отвратительно. Но по моему это правда. Допускаю, что я заблуждаюсь, но верится в это с трудом.

Ничего страшного вы не сказали - действительно правда, вспомните только Римскую каталическую церковь в период Средневековья -когда она была символом власти. Вспомните походы крестоновцев, инквизицию...итд - Да и сейчас, посмотрите на папство в целом. Когда ушел из жизни Иоан Павел 2 - какое шоу устроили...

да, это противно, но это правда.

Lupus:
В этом топике я хочу коснуться только одной стороны белоруских событий. Давайте оставим за бортом полезность/вредность Лукашенко. Не хотелось бы обсуждать с российскими друзьями ни геополитику ни экономику. Ни, тем более идеологию. Для этого, как я погляжу, темы уже есть и там успешно трещат копья. Поэтому я прошу воздержаться от съезжания в эти вопросы. Спасибо.

А сегодня у меня возник простой и незамысловатый вопрос под впечатлением очередной коронации Луки. Сначала, совершенно ответственно должен заметить, что в Беларуси, фальсификация выборов очевидна даже для ярых его приверженцев. Но, поскольку они его приверженцы, то они это оправдывают различными рассуждениями "о пользе государственной". Бог им судья. Так же я не берусь здесь судить позицию российской власти. Они бизнесмены, и полагают (наверное, не без оснований), что в большом бизнесе для успеха врать необходимо.
Поразила меня речь Филарета. Даже не речь, а само его присутствие на этом спектакле. Он не уклонился от этой сомнительной роли. Он попытался авторитетом Церкви закрепить ложь и беззаконие. Я не считаю его ни наивным ни глупым. Он наверняка знал, как достигнута "победа" Луки. И всеже пошел на это. Не знаю, какими соображениями он оправдывает это перед своей совестью. Но, почему-то уверен, что Бог этих оправданий не примет.

Вам надо Немцова перебросить в Минск в качестве президента, вот тогда и поймете, как хорош (по своему конечно) был Лукашенко, и что значит демократия по-американски, иначе оценить это невозможно...

Всего: 6472