vjazanie

Рейтинг
176
Регистрация
25.02.2003

А скажите мне пожалуйста - что там делать полный рабочий день, 22 рабочих дня в месяц? ;)

P.S.

Я так просто, мимо проходил, но пост меня позабавил

Как писал Cossack
Е-мое ;) - чистый флейм уже...

Да тут кругом или флейм или оч.умные мысли


А зачем? Если можно "ловить" новых? Сделайте ссылку: "Наши партнеры" - включите туда те 5 сайтов и используйте место на сайте с пользой ;).

Вот тут виноват, каюсь - не расшифровал, какая схема живет...

Не обмен по кликам, а единожды настроенный баннерообмен(по показам). В чужой сети, с кучей сайтов(непорно).

Причем весь прокол в том, что никто уже им давно не занимается, ни баннеры не рисует, а таргетинг там изначально был на 5 дней в неделю и все.

Все новое - хорошо забытое старое и баннеры при малых показах не замыливаются.

Как писал Cossack
реализации нет ;), представте себе "клепальщика" кнопочек для отраслевого портала - бред, он с ума сойдет на второй день работы...

Вы о чем?

хотите такие сайты? - пройдитесь по задворкам рейтингующих систем, там их валом


спросите специалистов... такой схеме жить полчаса...

Каких специалистов? Разговорного жанра?

есть как минимум пяток сайтов, где такая схема живет лет 5-7 (приносит и посетителей и заказы), правда на англоязычной версии тех сайтов:

сделали, прописали, наставилди кнопочек и баннеров и ловят рыбку потихоньку, но на отсутствие рыбки не жалуются и не хотят платить за баннерную рекламу в непонятных для предпринимателей сетях

Как писал funnybunny
vjazanie,

и в чем был смысл этого спора?

Я не сильно понял, что хотели от меня все вопрошающие - в моем 1-м постинге был ответ Kokoc`у, что есть нужные ему люди. И комментарии по поводу их работы. Вроде как предостережение.

Мне почему-то не поверили.

Похоже рассматривали каждый постинг отдельно /разрешение экрана маловато? ;) /, поэтому не отследили ход мысли. Вот только что еще раз перечел все свои постинги - нигде не "путаюсь в показаниях"

Как писал QLE.RU
Прошу прощения, откуда сведения: что любят "нормальные рекламщики(рекламисты, маркетологи, ка кне назови)"?

ну чуть-чуть пофантазируйте - откуда м.б. такие сведения?


:) Это заставило искренне улыбнуться.

я старался ;)


Если по сути: Вам не важно чье-то мнение, я вижу проблема – пообщаться, поспорить, пофлеймить.
Одно сообщение противоречит другому.
То Вы "суетесь во все дырки", и так далеко, что достаете статистику, то "не суетесь"...
и т.д.

почему мнение не важно? спросил, значит важно. надо было бы поспорить, я бы прошелся по списочку в каждом форуме(там такие перлы на каждом шагу), да еще в подписи бы ссылочек наставил, а так, я очень скромно спросил ;)

я спорил с теми проблемами 88х31, что Вы осветили из собственного опыта ?

мне безапелляционные выводы не понравились. и все.

кстати о статистике и дырах - Вы считаете, что статистика вашей баннероокрутилочки(по трафику) также важна многим, как и продажы например болеро или порты или дилайна?

:)

это меня порадовало под утренний 2-й кофе :)

Как писал Gray
Некорректный пример. В вашем случае скорее стоит говорить о фермере, который отказывается покупать посадочный материал - для этого, мол, специальный человек нужен.

Уважаемый, если фермеры собрались в одном месте, это не значит, что вокруг тоже одни фермеры.

Повторяю по слогам:

1. есть вполне процветающий бизнес, не связанный с компьютерами

2. денег много не бывает

3. интернет - новая рекламная площадка

4. вокруг все поют, что в инет вложил денег один раз и хватит, дальше он работает сам

Вот такие есть предпосылки у очень многих фирм(откройте справочник "товары и цены", чтоб осознать их количество)


Подумайте еще раз - почему для управления баннерообменом вам не нужен человек, а чтобы купить показы - без него не обойтись?

Теперь о человеке.

Тот человек настраивает один раз баннерообмен и больше ничем не управляет или управляет от случая к случаю(при внесении небольших изменений на сайте). Почему так? Да потому что см. п.4 - то, что на поддержку сайта надо тратить сотни, а то и тысячи ежемесячно похоже как-то не принято говорить в тот момент, когда делают сайт небольшой фирмы :)


Вы, похоже, не чувствуете смысла моих примеров. В случае с сервисом или салоном, который не является официальным дилером, он в любом случае не повесит рекламу марок, которые он не продает. Потому что, отсутствие рекламируемой таким образом марки в салоне будет побуждать клиента уйти.
Если же это салон, в котором продаются и Вольво, и Мерседес, то нет смысла говорить о конкурирующих марках. Повесит ли такой салон рекламу другого салона? Нет, конечно. Зачем рекламировать конкурента?

Сайт - возможно. А вот предприятию по продаже новых автомобилей я бы не советовал рекламировать на своем сайте запчасти к машинам. Надо бы и голову на плечах иметь.

Все меняется...

Вот например кто бы мог подумать несколько лет назад, что радиостанции будут у себя рекламировать чужие программы? Т.е. программы других радиостанций, при этом явно называя чужой бренд. Хочешь жить, придется смириться.

Если Вам нужны примеры рекламы конкурентов, например, в салонах, могу попробовать пособирать, если не забуду за пивом и общением.

Если всем участникам дискуссии интересны примеры размещения на корп. сайтах чужой рекламы, причем конкурентов - посмотрите на сек.ру. Там есть списочек сайтов со скромным количеством посетителей, но объемы продаж при этом не очень скромные.

И вряд ли они будут участвовать в сети(хошь баннерной, хошь кнопочной) с сайтами "халявной" тематики

Как писал QLE.RU
vjazanie,
вы разбили для себя посетителей на две категории: кто ходит на ВЯЗАНИЕ.РУ (и "соседние сайты") и... других. И пытаетесь убедить в этом других.

Неужели так важно на что я там разбил?

Для точности - я давал другую классификацию:

бизнес сайты(в том числе и ВЯЗАНИЕ.РУ)

и сайты с рефератами и знакомствами(хоть он-лайн библиотекой назови суть не меняется)


Надеюсь, что эти слова, также подкреплены многолетней практикой, большим кол-вом рекламных кампаний, анализом эффективности РК, CTD, ROI...

Надеюсь, что практика Вашей сети подтверждает Ваш многолетний опыт. Толкьо вот разрешите спросить - откуда данные о эффективности?


Вы попытались придумать, найти некую изюминку, новинку. Но, это не то, и не для этого формата.
Вы просто умножили одни проблемы на другие.

Ну нет изюминки, так нет. В этом собственно и был вопрос. Т.е. сетка будет локальной и все. Но вская-всячина для халявщиков в нее не попадет.


Пример новинки для 88х31 - list.qle.ru (суть - при "добавлении сайта").
Т.е. сейчас сайты участники (в тестовом режиме рекламы каталога) - получают 1.500 кликов в сутки (цель первого месяца - 10.000 в сутки).

Я не на столько любознательный чтобы соваться во все дырки, извините - сетки :)


По поводу эффективности кнопок.
От лица QLE нигде не было сказано о нулевой эффективности от кнопок и что это полностью случайные клики. Было сказано о большем коэф. случайности.

Вот уже слова не мальчика, но мужа. Аккуратней надо со словами, а то пресс-релиз можно разослать во многие новостные ленты ;)


С каждым видом рекламы - нужно работать по-своему. А особенно с 88х31. Реальный результат появился где-то после первой сотни нарисованных баннеров 88х31 и тратой не одного миллиона показов.
Основная ошибка вебмастеров - попытка продвигать с помощью 88х31, 120х60 - сайт. Эти форматы очень эффективны, но только для продвижения конкретного товара. В 88х31 - нужно четко, 2-3 словами сказать о продаваемом товаре.
...
(кстати, по поводу рекламы товаров: в данном случае, в роли "товара" выступает раздел, точнее ссылка каталога).

Накушался я уже аналогами. Любой электронный "аналог"(услуга, программа, открытка и т.п.) никода не сравнится с реальным товаром. А интернет-магазин с оффлайн-магазином. Вот за это и не любят нормальные рекламщики(рекламисты, маркетологи, ка кне назови) тех, кто "рекламирует" в интернете и сводит всю рекламу к физиологии - поступательные движения мышки и клики.

Как было в той байке:"... в то время, ка к вы читаете это письмо, я имю вас в глаза..." и т.д.

Как писал Gray
vjazanie, честно говоря, (только не обижайтесь), у вас каша в голове. В одной теме вы доказываете, что продвижение с помощью поисковиков не имеет смысла, в другой - что кнопки очень полезны для продвижения. Логики нет никакой.

Вы только не принимайте близко к сердцу, но кашу тут похоже принято приправлять маслом, либо Великий и Могучий слишком могуч.

В одной теме я рассказываю, что прописка в поисковиках и доход от сайтов не связаны так, тесно, как многим хотелось бы думать.

В другой, я ничего не доказываю, а просто интересуюсь. Но по ходу дела позволяю себе немного не соглашаться с какими-то нелепыми утверждениями, прям почти "начинающим веб-мастерам посвящается".


Простите, обменный баннер сам на страницу повесился? И сам себе откручивается, сам таргетинг выставляет? Почему простая операция - покупка показов - требует, по вашему мнению, специального человека, а вся остальная работа по баннерообмену - нет?

Подумайте чуть-чуть. Надеюсь надумаете.

Подсказка: например покупка квартиры или ремонт автомобиля или еще какая-то сложная операция требует наличия специалиста по теме. Почему? да потому что так правильней, легче и скорее всего дешевле.


А вы в курсе, что западные программы типа AdultFriendFinder - одни из самых успешных партнерских программ?

Дык кто бы сомневался, только тут что-то про мегафон говорили. Так вот представьте такую ссылочку на их главной страничке. Хотя, судя по экспериментам МТС с смс, скоро так и будет :)


Кстати, если вам непонятно, почему коммерческие сайты "не имеют права", как здесь выразились, вешать баннеры, приведу пример из оффлайна - вы представляете себе рекламное агенство, офис которого обклеен рекламой конкурентов? Как вам понравится автосалон Вольво с постерами Мерседеса на стенах?

Вопрос размера, как я уже отвечал.

Да, Муса Мотос или Независимость не будет вешать плакаты Даймлер-Крайслера, а вот какой-нибудь сервис или салон, не имеющий статус официального дилера, вполне может повесить такие плакаты. Кроме того, Вы будете смеяться, но дилеры того же Вольво в курсе, какие з/ч есть у них и их конкурентов на складе и охотно выдают рекомендации, где купить ту или иную з/ч(правда не всем, а только знакомым)


Баннеры - суть средство обмена посетителями, следовательно, это дыра, через которую может уйти посетитель с сайта. Пока речь идет о некоммерческом сайте, реклама на нем может сработать по-разному. Но коммерческий сайт обязан всех посетителей считать потенциальными покупателями и потерянный по баннеру посетитель - это недополученный доход сайта.

Вот тут и есть заманка - на каждого ушедшего будет пришедший. Кроме того, ссылочка открывается в новом окне, как бы там "гуру" не учили, что это неправильно.

Как писал UEvgeny
В целом. Не интересна и не эффективна реклама на коммерческих сайтах.

Есть разные сайты, нацеленные на получение прибыли от основного направления бизнеса:

рядом с мегафоном может соседствовать простенький сайт како-нибудь строительной фирмы, на который заходят человек 10-15 в день; но от этого никак не зависит объем денег, полученных от заказов, пришедших с сайта - что нам стоит дом построить(примерно 10-20 млн. долларов за несколько тыс. квадратных метров и примерно год работы)


Ну я например хожу по разным сайтам и отличу баннер от ссылки.

А я, например, часто покупаю во многих магазинах и по номерам заказов могу отслеживать активность покупателей, а также по счетчикам рейтингов вижу, сколько посетителей бывает на тех сайтах в день. Это так, к слову, можно не обращать внимания.

Зачем серьёзным сайтам копить какие-то показы, портить дизайн сайта, увеличивать время загрузки, отвлекать внимание посетителей и т.д. и т.п. если их можно купить за 3 копейки показов столько, сколько нужно?

Затем, что к трем копейкам придется нанимать специального человека, который будет за это дело(именно за интернет) отвечать. А обмен висит на сайте и сам работает. Пусть и плохо(когда сам, без настроек), но лучше чем ничего. Про разные "серьезные" сайты см выше.


Ответили же Вам, что не перспективно. Отвечали именно про кнопки.

ОК. Ответ принят, к сведению.


Это вообще ерунда. Если мало показов, то и кликов будет мало.
Или Вы надеятесь на то, что кликать будут сами владельцы сайтов?

Уважаемый, есть умные и полезные книжки по теме.

Опыт, он конечно, сын ошибок трудных, но приходит он не сразу.


Извините меня, конечно, но Вам бесполезно что-то доказывать.

Аналогично. Только я не горячусь без повода и не выпячиваю обиженно губку.


Ну значит надо учиться... Чтоб не быть дурнее своих посетителей :)

Ну столь продвинутых посетителей мне не надо :) они же только посетители, а не покупатели товаров, стоимостью в несколько сотен нерусских рублей.

Как писал UEvgeny
Тут дело не в любви или не любви, а в том, что на таких сайтах реклама более эффективна и такие сайты более привлекательны с рекламной точки зрения, чем сайты "серьёзных" фирм.

С рекламной точки зрения во Вселенском масштабе? Или все же с какой-то локальной рекламной точки зрения?


Пожалуйста, не считайте посетителей дурнее самого себя.

Вы это серьезно?

На счет именно дурнее ничего не скажу, а вот то, что они меньше разбираются в том, что показывает им броузер, доказывают логи любого сайта. Ну м.б. не любого - любители рефератов могут "ходить" в интернет хоть из командной строки, хоть вообще по е-мейлу, их личное дело, все равно не покупатели.


Вы всё-таки так и не поняли.
Серьёзным бизнес сайтам вовсе не нужны на сайт такие же серьёзные дяди. Им нужны покупатели их продукции.

Т.е. дорога в баннерообменные сети для серьезных сайтов закрыта? И серьезные сайты могут рассматриваться только как покупатели показов баннеров?

Здравый смысл тут есть. Вот поэтому я и спрашивал про перспективность обменной сети кнопочек, а не баннеров "во всю ширь". А т.к. у многих сайтов посещаемость ниже среднего, то и зачет предлагал по кликам. В ответ получил пару теорем, которые так и не были доказаны :(

Зато узнал, что посетители не дурнее меня, а я так много не понимаю и не знаю :)

Всего: 3060