Давайте возобновим нашу дискуссию.
Сегодня убраны все повышающие корректировки. Остались только понижающие.
На сейчас имею следующее:
"навес +для автомобиля цена" - минимальная и максимальная цена- 0,15 и 0,78 usd. Ставка - 0,34 usd.
Вы берете 0,36 и 0,53 usd.
"навес +для машины +на дачу" - минимальная и максимальная цена- 0,18 и 0,64 usd. Ставка - 0,40 usd.
Вы берете 0,5; 0,23; 0,8 usd.
"навесы +для автомобилей" - минимальная и максимальная цена- 0,15 и 1,94 usd. Ставка - 0,25 usd.
Вы берете 0,38; 0,29; 0,44, 0,42, 0,37 usd.
Вопросы:
1. Исходя из договора оферты, цены за клик согласованы в размере до 0,34, 0,40, 0,25 usd. Верно я понимаю данное условие? Или согласованы другие цены? Где я могу их увидеть?
2. По договору оферты цены заранее согласованы. В результате вы берете сильно больше. Меня, как потребителя это не устраивает. Я хочу вернуть товар, так как цена меня не устраивает. Как вернуть деньги за клики, которые выше согласованной цены?
3. Завтра, когда я включу рекламу снова, какие цены за клик с меня будут списывать, если я не поменяю ставки? Цены будут выше ставки? Цены будет ниже ставки? Насколько выше или ниже?
____
Если вы все таки уклончиво или не точно ответите на предыдущие вопросы, то я напомню, что есть закон «О защите прав потребителей», в частности: Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах) 1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации. 2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать: цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при предоставлении кредита размер кредита, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы;
4. Где мне увидеть окончательную цену за клики и будет ли эта цена соответствовать списываемой цене?
Здравствуйте. Вы очень грамотно перевели стрелки. Увели разговор в другую плоскость и сделали виноватым. Но вернемся к моему последнему сообщению.
В моем посте я привёл 2 факта нарушения вами ваших же правил, договора оферты и 1 факт нарушения закона РФ. Я затратил на изучение этих документов несколько часов. И мне хотелось бы получить комментарии по этому поводу.
У меня контрольный вопрос будет в самом конце. Меня больше заботит нарушение вами закона "О защите прав потребителя".
Я пришел в магазин Яндекс. Я являюсь покупателем. Вы продаете клики (посетителей). У нас вами договор: вы показываете минимальную и максимальну цену, допустим 0,30 и 1 usd, и я оговариваю, что готов выкупать ваши клики не дороже 0,5 usd. Это означает, что клики будут стоит и 0,3 и 0,37, и 0, 45 usd. Но не дороже 0,5 usd. Кроме того, все корректировки ставок в большую сторону я убрал. В понижающую оставил. По полу и возрасту стоят только понижающие коэффициенты. В общем, при любом раскладе я плачу 0,5 usd максимум.
Вопрос: Правильно ли я расписал условия вашего договора оферты? Я его перечитал и вывел такой алгоритм взаимодействия между продавцом и покупателем и перевел на простейший язык. Я все правильно изложил?
Идем далее. Я походил по витринам, поглядел и набрал клики в корзину. Иду к кассе. И на кассе начинается забавная ситуация.
Этот клик мне продают по 0,35, другой по 0,45, третий уже по 0,55, а на следующий озвучивают ценник по 0,7 usd. И говорят, пришла партия кликов и в ней есть очень сладкие клики. Но попадутся ли они тебе или нет, никто не знает. Дома развернешь и посмотришь. Но отказаться нельзя. Ценник не обсуждается. Бери и сглотни. Итак несколько раз: 0,35; 0,45; 0,55 и 0,70 usd и т.д. Придя домой, развернув клики я понимаю, что золотых нет, а только обычные. И про цену мы договорились до 0,5. А тут дороже и не золотые. Чувствуется обман.
Ты читаешь бумагу под названием закон и понимаешь, никто не имеет права тебе продавать товар дороже, чем было оговорено. А вы договорились по 0,5 usd. По 0,7 usd не имеют права продавать, будь хоть они платиновыми.
А в законе написаны ваши права:
- вернуть покупку, потребовав выплату стоимости и убытков, полученных из-за недостоверной информации;
- требовать продать товар по выставленной цене (вернуть часть стоимости, превышающую цену на ценнике)
И этот самый главный вопрос: как вы считаете, нарушаете ли вы Закон РФ «О защите прав потребителей»????
Здесь я прервусь. Дам вам пофантазировать самим. Я изложил свое видение. И теперь я хочу услышать ваши доводы. А исходя из ваших доводом, я приму решение, как мне действовать дальше.
Предлагаю перейти на задокументированный язык.
У вас есть официальная документация, правила, договор оферты между Яндексом и рекламодателем и другие документы.
Разберемся в них. Чтобы говорить на одном языке, использовать буду вашу терминологию.
https://yandex.ru/legal/direct_display_rules/
Цена за Клик —списываемая с Рекламодателя сумма за один Клик.
Ставка — максимальный размер Цены за Клик, установленный самостоятельно Рекламодателем, либо автоматически в порядке, предусмотренном Правилами, для Группы объявлений.
Правила показа
Данный документ является действующим, если расположен по адресу https://yandex.ru/legal/direct_display_rules/.
Дата размещения: 14 мая 2019 г.
Дата вступления в силу: 14 мая 2019 г
Конкретно пункт 4.4.
4.4. При показе Рекламных объявлений по автоматически определённым синонимам ключевых слов/фраз, выбранных Рекламодателем, а также при использовании Рекламодателем опции «Показы по дополнительным релевантным фразам» Цена за Клик устанавливается автоматически с учетом Ставки, установленной Рекламодателем самостоятельно. При этом установленная таким образом Цена за Клик не может превышать Ставку, установленную Рекламодателем самостоятельно для ключевых фраз для соответствующей Группы объявлений.
Теперь чуть подробнее на примере. Скриншоты есть выше.
Ставка, которую я указал для ключа «навес +для машины +из поликарбоната» составляет 0,31 цент
Ставка, которую я указал для ключа «навес +для машины цена +с установкой» составляет 0,35 цент
Списываемая цена за клик по этим ключам сильно выше указанной ставка. И 0,66 и 0,63, и 0,47 для «навес +для машины +из поликарбоната» и 0,48 и 0,75 для «навес +для машины цена +с установкой»
Но в правилах у вас четко написано: «При этом установленная таким образом Цена за Клик не может превышать Ставку, установленную Рекламодателем самостоятельно для ключевых фраз для соответствующей Группы объявлений.»
В этом примеры вы нарушили свои же правила. Я обвиняю вас в нарушении ваших правил. Я разложил вам все по полочкам. Если я ошибаюсь и пункт 4.4 не нарушается, то жду ваши доводы.
_____
Идем дальше. Оферта на оказание услуг «Яндекс.Директ»
Оферта - настоящий документ «Оферта на оказание услуг «Яндекс.Директ», размещенный в сети Интернет по адресу https://yandex.ru/legal/oferta_direct/.
6.1. Стоимость Услуг, оказанных Яндексом по Договору, определяется в соответствии с данными статистики Яндекса, исходя из Цен за Клики и количества Кликов за отчетный период. При этом Цены за Клики согласовываются Сторонами в ходе Рекламной кампании в пределах, установленных Яндексом минимальных и максимальных цен на Клики, с учетом Ставок, а также мест и условий размещения Рекламных объявлений в соответствии с Правилами и отражаются в данных статистики Яндекса.
Исходя из этого пункта цены за клики согласовываются сторонами заранее. Никаких возражений. Есть интерфейс, есть цена клика в сетях. В интерфейсе все четко. Есть минимальные цены и есть максимальные цены. И есть ставка, установленная мной, как рекламодателем. А ставка - максимальный размер Цены за Клик, установленный самостоятельно Рекламодателем, либо автоматически в порядке, предусмотренном Правилами, для Группы объявлений.
Мы оговорили в вами цену за клик ставкой максимум 0,31 и 0,35 цента.
Переводя на русский, списываемая цена за клик превышает в 2 раза согласованные цены за клик. Вы списываете больше, чем мы договорились о цене. Или исходя из текста, со мной никто не согласовывал цену в 2 раза больше установленной мной ставки.
Я вас обвиняю в нарушении пункт 6.1. договора оферты. Если я не прав, то также жду ваших доводы.
______
Поехали дальше. Обратимся к Закону РФ «О защите прав потребителей»
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при предоставлении кредита размер кредита, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы;
А теперь почитайте, что вы мне написали. Я выделил ваш ответ в цитату. Вы мне открытым текстом говорите, что точную списываемую цену не можете дать.
Теперь на русский. Мы оговариваем с вами цену за клик посредством установки ставок. Ставка - это максимальная цена за клик. Грубо говоря- это ценник в магазине. Но когда я пришел на кассу вы мне объявляете другую цену, больше оговоренной.
По цене в рублях опустим, это мой выбор. Но цена - это обязательная информация, которую дает продавец покупателю. А не вижу цену за клик в интерфейсе (на ценнике) в 0,66 и 0,63, и 0,47 usd для «навес +для машины +из поликарбоната» и 0,48 и 0,75 usd для «навес +для машины цена +с установкой». Нет таких цен. Или покажите, где я могу увидеть эти цены до момента совершения клика пользователем. Может я не туда смотрю.
Я обвиняю вас в нарушении п.1 и 2. Статьи 10.
В частности, вы не предоставили необходимую и достоверную информацию о товаре. По тому же закону я могу от вас потребовать:
___
Всех, кто столкнулся с такой ситуацией, прошу присоединиться и дать свою оценку написанному и действиям яндекса. Может быть я не прав. Но не прав сразу по трем фактам......
Подключаюсь к дискуссии. Столкнулся с этой бедой в рся.
Приведу примеры (цены в usd):
1. Ставка установлена на ключ "навес +для машины +из поликарбоната" - 0,31
В отчете видно, что вы можете списать в 2 раз больше, чем стоит ставка. И 0,66 и 0,63, и 0,47
2. Ставка установлена на ключ "навес +для машины цена +с установкой" - 0,35
В отчете видно, что вы можете списать в 2 раза больше, чем стоит ставка. И 0,48 и 0,75
Как минимум эти цифры вызывают недоумение и возникает ряд вопросов
1. На сколько максимум % может увеличиться списываемая цена, по сравнению с установленной ставкой?
2. Вопрос из цитаты выше: - А зачем вообще показывать объявления людям, если ваш алгоритм определил, что при переходе на сайт будет низкая вероятность совершения ими конверсии? Зачем вы делает так, чтобы они переходили на сайт? В чем их польза для рекламодателя?
3. Предположим, ваш алгоритм ошибается. Нет идеальных алгоритмов, так как их пишут не идеальные люди. Всегда будут ошибки. Если ваш алгоритм ошибается, а доказательства найдутся легко, если повнимательней присмотритесь, то уже есть доказательства ошибки на 3 скрине, может быть яндекс откажется от такого алгоритма, так как рекламодателю такие ошибки влетают в хорошую копеечку?
4. Вы эту стратегию включили вместо самой популярной стратегии "Ручное управление ставками". Она была самой популярной среди рекламодателей. Может быть стоило новую "Ручное управление ставками с оптимизацией" сделать отдельно? И не создавать такую волну возмущения от своих клиентов?
И еще масса риторических вопросов могу задать, но не стоит.
И отнеситесь к моим вопросам, как к человеческим. У вас куча стандартных отписок на все случаи жизни. Не отвечайте мне такими отписками. Большую часть я уже читал. Мне нужны внятные ответы, чтобы ваши ответы не порождали еще больше вопросов.
Приобрел аккаунт без НДС неделю назад. Действительно НДС яндекс не берет. Сразу зачисляют ту сумму, которую указываете. Цены в у.е. Немного не привычно после руб, но привык быстро. Компанию перенес с предыдущего рублевого акка. Встала без проблем. Домен тоже старый и он был в рублевом акке. Неделю работаю и проблем нет. Тьфу, тьфу, чтобы не сглазить.
На лендинг в основном люди идут через директ. А в директе есть такое понятие как карма домена. И какая она на старом домене не известно. Но это можно вычислить. В таком случае, лучше делать все с чистого листа.
А почему вам лендинг не сделать на новом домене? цена вопроса 89 рублей. По идее сама идея лендига, это отдельный сайт-одностраничник с полной информацией и выгодах, преимуществах и цель лендинга, что посетитель либо ушел с лендинга, либо стал лидом. И лучше это делать на отдельном домене.
У вас ответ лежит на поверхности. Делайте так же как он и будет вам счастье. А по большому счета, нужно видеть ваш сайт и сайт конкурента. В итоге может играть роль только разница в возрасте. К примеру вашему год, а сайту конкуренту 10 лет. И это будет играть существенную роль.
Для начала тебе надо бы узнать у этого сервиса, что они подразумевают под "зафиксировать новость"? а потом уже с полученными данными задать вопрос. Не многие знают про такой сайт текст.ру или что значит их услуга.
