bogavoxnet

bogavoxnet
humanism.al.ru
Рейтинг
165
Регистрация
26.01.2006
Должность
Молекулярная биология.
Интересы
Бегать по газонам, подвергая себя штрафу.
В какой момент ребенка можно считать человеком?
den182:
Ну пусть будет фаза лепета.
Там уже есть кое-что)
Arsh:
Дефицитарность (основное у "маугли") - следствие и отсутствия родител(я/ей).

Никак нет, господин генерал. Не выходит. Родитель ребенку вообще не нужен. Он не знает как рожают. :))) Кто воспитал, тот и родитель.

И все же казенный воспитательный дом, при условии, что он правильный, лучше иной семьи .

Доказанная теорема.

В какой момент ребенка можно считать человеком?
den182:
Т.е. есть ли мышление во время этапа гуления - это интересная проблема.

Нет, разумеется. Человеческого нет.

Вторая сигнальная система — специальный тип высшей нервной деятельности человека, система «сигналов сигналов», идущих от общей (но не одинаковой) с животными первой сигнальной системы — ощущений, представлений, относящихся к окружающему миру. Речь, как вторая сигнальная система, как семиотическая система значимостей (см. Семиотика) — это «идущие в кору от речевых органов есть вторые сигналы, сигналы сигналов. Они представляют собой отвлечение от действительности и допускают обобщение, что и составляет наше личное, специально человеческое,

Семиотика то где в гуглении? Этоже не знаки. Нет там сигналов сигналов, там имитация речи,

подражание.

В какой момент ребенка можно считать человеком?
den182:
Внимание, память, мышление и речь, а не только речь.

А у кого-то есть речь, но нет мышления?

---------- Добавлено 06.01.2014 в 17:16 ----------

Отлично. А теперь представим себе слепоглухонемого человека.

То же самое. Нет речи - нет мышления, а жестовая она, или голосовая - пофих.

Мышление оперирует сигналами сигналов. Как у Павлова. А как воспринимается сигнал, зрительно, или слухом - не суть важно.

Там сложно. Там специальные тактильные методики. Все равно - речь.

К сожалению, такие люди сильно отстают в развитии. За очень редкими исключениями.

В какой момент ребенка можно считать человеком?

Каширин, где учились? Физиологию ВНД не проходили?

Или, так, просто интересовались? Технари, как правило, в этом вопросе тупят неимоверно.

В какой момент ребенка можно считать человеком?
Arsh:
Наши детдома выпекают ежегодно

Нет, там в чем то ущербные и глубоко несчастные, но все же человеки.

---------- Добавлено 06.01.2014 в 13:36 ----------

Jefa:
так вот и встает вопрос: они человеки?
Просто стоит как-то обозначить определение "человек" и потом им манипулировать, а то у всех своё мнение на этот счет.

Обозначено давно. /ru/forum/comment/12506335

Они хоть и мерзопакостно, но все же социализированы.

В какой момент ребенка можно считать человеком?

Arsh, насколькот мне известно , достоверных мауглей не наблюдалось. Так что это все из области: кабы у бабушки были яйца.

Чем чистят кровеносные сосуды (от никотина, холестерина, итд).
jabjab:
В связке с Омегой рекомендуют в качестве профилактики сердечно-сосудистых Особенно тем, кому за.. Кто рекомендует? Британские учОные, конечно)))

С антиоксидантами не все так просто. Эффект не доказан.

---------- Добавлено 06.01.2014 в 12:57 ----------

Sower:
Если вы не знаете ответа на поставленный вопрос

Боюсь, что ответ не знает культурное человечество вообще.

Поэтому и обсуждение сползло к профилактике.

В какой момент ребенка можно считать человеком?
Andreyka:
Птенец тоже кричит от голода, требуя на своем

А второй сигнальной у него нет. Разница в том, что реакции птенца безусловно-рефлекторные, то есть наследуются , у человека, речь наследуется социально.

Если ребенка воспитывать вне социума (в волчьей стае), то он и не заговорит. И человеком будет в смысле видовой принадлежности и только. А так - смышленая обезьяна будет.

А птенца можно в инкубаторе вылупить и будет клюв разевать и орать будет точно так же.

---------- Добавлено 06.01.2014 в 12:01 ----------

Linara:
Беременная лосиха замечает ровно то же самое.
тоесть это все ваши аргументы?

Этот ваш аргумент, это вы говрите, что любой у кого в утробе 2 ритма сна - человек.

Linara:
Мы говорим о человеческом ребенке. Который развивается внутри человеческой матки. в 7 месяцев он способен жить вне утробы, но все еще находится в ней.

Мы говорим о том, с какого момента его можно считать человеком, то есть когда он выдает чисто человеческие, животным не свойственные реакции.

До первого слова - никаких.

А так, яйцо, даже не оплодотворенное - уже человеческое.

А волчье - волчье.

И на любых стадиях развития - будет то же самое. Человеческая нейрула - человеческая, а коровья - коровья.

---------- Добавлено 06.01.2014 в 12:09 ----------

komdir:
признак человечности определяется не моментом времени, а наличием и соответствием днк) в конечном продукте.

А тут речь не о видовой принадлежности. Есть такая максима: человек - социальное животное. И в принципе, это верно. Из животного мира его выделяет вторая сигнальная.

---------- Добавлено 06.01.2014 в 12:19 ----------

Каширин:
При обычном развитии ребенка - примерно в 2 года. При необычном - все индивидуально.

+100.

.....

---------- Добавлено 06.01.2014 в 12:20 ----------

medea:
Да ну. До двух лет нет сознания что ли? Еще как есть, и характер проявляется, и предпочтения всякие.

И у обезьяныша - тоже. В зоопарке давно были?

---------- Добавлено 06.01.2014 в 12:26 ----------

Andreyka:
. И если научить попугая просить заполнить его кормушку при помощи слов «Гоша хорррошй, накорми Гошу», то можно ли его на этом основании называть человеком?

У попугая тоже нет второй сигнальной, у него есть хорошие способности звукоимитации. И только. То, что вы описали - условно-рефлекторное. Попробуйте пообщаться с жако, который самый интеллектуальный из всех попугаев.

И зачем так далеко. Кошка тоже на кличку отзывается, особенно когда пожрать...

---------- Добавлено 06.01.2014 в 12:30 ----------

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F2%EE%F0%E0%FF_%F1%E8%E3%ED%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0

Вторая сигнальная система — специальный тип высшей нервной деятельности человека, система «сигналов сигналов», идущих от общей (но не одинаковой) с животными первой сигнальной системы — ощущений, представлений, относящихся к окружающему миру.



---------- Добавлено 06.01.2014 в 12:31 ----------

— это «идущие в кору от речевых органов есть вторые сигналы, сигналы сигналов. Они представляют собой отвлечение от действительности и допускают обобщение, что и составляет наше личное, специально человеческое, высшее мышление, создающее сперва общечеловеческий эмпиризм, а, наконец, и науку — орудие высшей ориентировки человека в окружающем мире и в самом себе». И. П. Павлов (1932).

10 Павловх.

В какой момент ребенка можно считать человеком?
Jefa:
boga@voxnet.ru, ну ведь у лосихи плод лосенка, а у женщины человека.

А вы врубились что тут говорят. Говорят, что человеческие реакции начинаются в утробе - спит в 2 фазы.

Тогда и козел - человек. Он тоже в 2 фазы спит.

В какой момент ребенка можно считать человеком?
Linara:
Беременная женщина с течением времени замечает, что ее малыш установил свой собственный режим. У плода формируется личный ритм суточной активности.

Беременная лосиха замечает ровно то же самое.

Так что бластуле снится?

---------- Добавлено 06.01.2014 в 00:53 ----------

Linara:
Исследователи, которым удалось снять электроэнцефалограмму мозга плода, установили, что сон ребенка делится на две фазы (которые характерны и для взрослых людей) – быструю и медленную.

А хомячка? Не установили, или не на 2 фазы? 😂

---------- Добавлено 06.01.2014 в 00:56 ----------

Linara, если мы будем считать человеком все, что движется и брыкается в матке, а также двухфазно спит, то придется нам признать право коровы на оплачиваемый отпуск по беременности.

1... 104105106107108109110111112 ...1814
Всего: 18137