А я с вами не соглашусь. Я снимаю и детей - и скажу так, что ожидание и реальность разные очень часто. И вообще фотография - это очень субьективно. Быть профи- это сделать результат портфолио в большей части ситуаций. И это в России означает, что надо говорить до, объяснять. Я целую инструкцию про это разработала, есть сайты популязирующие культуру свадеб,визуальную эстетику и тд. Если свадьба или другой праздник проходят в плохих условиях, то надо сказать и рассказать что будет. какие фото ожидаете-покажите примеры заранее. Есть репортажники, которые из такого трешняка по условиям делают шедевры и их покупают за это. Просто не буду сейчас рекламить имена, но есть такие люди.
Профессионал на то и профессионал, особенно за деньги, чтобы рассказать что зачем и отчего получается. Нет у вас денег на студию, декор и выездной свет - будет так, а есть- будет эдак.
Это продакшен. в моем договоре прописан и пост продакшен, где я не изменяю фигуру, прически, не приклеиваю зубы и тд. Если это требуется, то мы обсуждаем что с этим сделать.
И поверьте часто это все не вопрос денег, а ума. Можно спустить бездарно миллионные бюджеты и сделать красоту за копейки. Касательно детских праздников - две ссылки
вот я сама клеила, продюссировала и прочее день рождения моего сына
http://www.parents.ru/article/vagonchik-tronetsya-neobychnyj-den-rozhdeniya/
И на моем сайте детском есть днюхи стильные и тематические в студии
http://www.detifoto.com/
я вот показываю своим клиентом личный опыт и рассказываю как это сделать. в моей группе вк это постоянно делается
В моей жизни были случаи, когда я деньги возвращала.
Я понимаю, что все мы судим по себе и своему опыту.
я возвращала деньги за съемку, когда декоратор не была довольна результатом. Я считала, что она не права, что я приложила все усилия, что было ряд факторов- типа нехватки времени, неразбириха. нас выгнал организатор, мне не включили белый свет, декоратор не объяснила нужные ей ракурсы, она работала с пространством дольше меня и у нее была возможность увидеть больше интересных ракурсов, чем у меня за час, и совокупность всех этих системных моментов привели к тому, что она была не довольна хорошим в общем то фотографиями это был не тот результат, который она ожидала за 5 тысяч рублей.
я вернула деньги и даже сделала компенсирующую и бесплатную съемку, которая ей очень понравилась . больше я с ней конечно не работаю, но моя репутация мне была оченьдорога
декоратор этот уже 7 раз меня звал поснимать, я поняла что не так уж плоха была моя работа, но факт- клиент не получил ожидаемый результат- я вернула деньги.
про сайт - мы еще продалжаем работать с ним, у меня кроме этой истории есть и сын, и дом/хозяйство и сдача номера в журнале. Так что все исправляю по мере сил и наличия времени.
С Димой работаем дальше, и ждем деньги от Татьяны чтобы попробовать сам директ.
По каким -то причинам сообщения Дмитрия сюда не проходят, поэтому с его разрешения я даю ссылку на группу, где он выложил кейс про меня. Это уже я настояла чтобы он сделал - там он описывает все действия. Надеюсь, что вам ближе его язык цифр, нежели моих эмоций
https://vk.com/yandeks.direkt?w=page-126264248_51978073
Про договор - человек предложил помощь - выглядел этот диалог так:
Дмитрий 18:38
День добрый. Могу сделать для вас рекламу совершенно бесплатно. Что бы хоть как - то компенсировать ваши потери. В замен попрошу лишь рекомендовать меня, если конечно работы Вас устроят.
Что скажете?
Елена 18:46
Дмитрий, спасибо, добрый человек- весь бюджет скликала эта горе настройщица.. пока просто нечего пускать..
Дмитрий 18:51
Ну если что имейте ввиду. Рекламные объявления можно подготовить а как будут средства там уже и пустите её в ход. Я просто свободен пока. Почему бы не помочь. Тем более что меня самого когда я только начинал кинул мой первый заказчик. Я вас прекрасно понимаю.
Эта результативная помощь. Потому что мы поработали над сайтом - это было дырявое ведро даже для такой хреновой кампании. Сделал он это бесплатно и сам - я не умоляла, на просила и не зажимала денег. Т.е я понимаю, что это дофига стоит и возможно делают какие-то специально обученные люди.. но ранее такой работы не велось со мной.
По поведу моего сайта - когда компания начиналась, то Татьяна про сайт написала мне следующее:
Сайт у тебя не плохой по сравнению с конкурентами, по 5-бальной шкале ближе к 5 по моим наблюдениям
Мои коллеги фотографы, которые имеют такие же сайты на шаблонах так просто в восторге, потому что на сайте много маркетинговых штук - видео, отзывы и прочее. Про сама мое творчество мы не будем - на вкус и цвет все фломастеры разные. Но такие вот сайты УГ, как написали выше очень многих продают лучше меня.
На какие еще вопросы я могу ответить? про технические- велком к Диме и задайте там.
Я вас услышала, но не очень поняла. Я борюсь за свои деньги, за качество своей рекламы, повышаю свой уровень знаний. Надеюсь, что никого не оскорбляю. если кто-то и увидит этот холивар, то мне нечего боятся. Я у вас в гостях, спасибо что не обижаете =)
к сожалению ровно то же коллеги говорят про вас.. а все дело в том. что надо услышать друг друга и поработать.
Я не поленилась разобраться в ситуации, докопаться до сути и внести все изменения, о которых мне говорил Дима.
Простите, но мои 28 тысяч мне знаете как нелегко даются?
надо найти этого клиента, иной раз выпрыгнув из штанов, и меня, порой дрючит клиент за 5 тыс рублей. И надо не просто снять и улыбаться, но и показать на экране, тут же переснять если чего, обработать и выдать все конфеткой и если недовольны, то переделать- куча физического, интеллектуального и психологического труда за 5 тыс
Мы вкладываем в оборудование милион- не приувеличиваю, образование- у меня оно есть, бесконечные повышения квалификации, мастер классы и воркшопы. Снять- это физический труд. обработать тоже не покурить сходить.. я к тому, что цикл зарабатывания денег не такой чтобы на месте сиди и в циферки гляди..
Давайте не будем сравнивать ни профессии ни труд. Везде есть разные люди и по уровню профессионализма и по уровню адекватности, но по одному-двум не стоит судить о цехе в целом.
Да и я, простите, прежде чем все это вылилось в то что вылилось много с кем беседовала чтобы понять кто прав -кто виноват и что дальше делать.
Таня, повторюсь- все, что мне было нужно - возврат денег. Договор об этом не получилось мирно - трубки ты не брала, и сама не перезванивала. Переписку мою читала в пол уха... Поэтому все зашло так далеко - я и сама не ожидала, что твой цех такой скорый - все быстро стало разворачиваться. Возможно, что мой отзыв был составлен лучше, чем компании для моего сайта.. не исключу и такой вариант.
Сейчас ситуация превратилась в живой проект он-лайн и много людей следят за развитием событий.
Со своей стороны обещаю, после возврата 10 тысяч денег, уплаченных ранее за твою работу, и возврата 2500 не скликанных, написать об этом и попросить всех админов вк убрать посты с ранее мною оставленным отзывом.
Утром деньги - вечером стулья. Я более недели скреблась к тебе везде где могла, но воистину- действия, а не речи побуждают человека.
Мое дальнейшее прибывание в этой ветке и на этом форуме, лично я рассматриваю как повышение собственной грамотности и расширение кругозора.
Это первый опыт.. поймите, что много или все невозможно знать..
Конечно моя ошибка в том, что я не села и не углубилась все все до уровня молекул.. наверное надо было прежде чем нанять директолога окончить курсы по директу..
как то несколько завышенные ожидания у вас к клиенту.
Вопрос ведь не маленькой цены.. -человек сам назвал гонорар. Я чтобы дорасти до каких-то свадеб хожу бесплатно снимать, просто чтобы получить опыт работы на свадьбах, где декора на 5-19 млн рублей.
Но поверьте. если у меня невеста что-то не спросит даже, то я сама расскажу о много чем, на что она может попасть.
Например кто бы знал, что лимузин кровно заинтересован попасть в пробку, потому что все, что сверху перекатает водитель- он берет в свой личный карман. машина неповоротлива на наших дорогах и крайне тесная внутри, когда туда 10-15 человек набьются.
А невеста приходит и смотрит - ооо большая пустая машина.
знаете почему я об этом рассказываю? Потому что, когда невеста будет томиться в пробках - оплата моего времени работы все равно будет идти, и потом она удивленно спросит, а где же фото? И даже если она просмотрит 100-300-500 фото из 3х часовой пробки,сделанные в этом лимузине, то не будет довольна.
Поэтому я как минимум предупрежу о последствиях. И делала я так даже тогда, когда мой ценник был меньше и когда мои друзья женились и я бесплатно их снимала.
А сейчас я- клиент и вроде виновата, что ничего не знаю, что заплатила, что результата ждала, и не наслаждалась процессом.
Ну так мы далеко не уйдем.Мне платят за фото, а не за процесс их создания.
Как минимум я скажу, что зал оформляют декораторы и дам их контакты, или подскажу где их искать.
так же я расскажу о трендах в оформлении залов и ориентировочных ценах на услуги декоратора.
Если невеста закатит глаза, и скажет, что денег нет, то я посоветую ей сайты и магазины, при помощи которых невеста, приложив должное усердие и время подготовит декор и оформит сама.
Все, что я сейчас написала- для меня реальные, прожитые не раз и не два ситуации.
Более того, я сама проживала опыт создания декора и декорирования зала, когда готовила день рождения сыну
Я все это описала и подарила сайту родного журнала классную статью с опытом для других http://www.parents.ru/article/vagonchik-tronetsya-neobychnyj-den-rozhdeniya/
Все ж ведь можно объяснить и рассказать, подсказать к кому обратиться. Или язык нам не для того дан?
вы знаете - это мой первый опыт директа.. конечно я хотела заказы, вложил деньги-получил деньги. Еще раз скажу, что я не то что не против изменений на моих площадках (сайтеи пр.), а только за- подскажите. что называется как и что.
Когда не было запросов спустя пару недель, я начала теребить Таню - что такое, что сделать мне? и тд, я попросила проанализировать стороннего человека, который неоднократно помогал мне ранее по моему продвижению. Он сказал мне, что с компаниями не все ладно и сайт надо посмотреть внимательнее, я попросила Татьяну списаться и поговорить на их языке терминов. Предположила, что возможно что-то она упустила. Ее ответ был такой- или я или он.. я мол не первый раз настраиваю, нефиг лезть. ну ок.
Далее история известна.
Понимаете, когда ко мне приходит невеста, то чаще всего она в первый раз выходит замуж. И я рассказываю ей до подписания договора что такое свадьба в плане проживания этого события, до таких мелочей, что нужно не на каблуке скакать на прогулке, а в растоптаных балетках, потому что это удобно. Одним словом я стараюсь подсказать и помочь, подстелить соломку там, где человек просто не был прежде, а я была и не раз. Потому что ее настроение, комфорт и прочее- вот это все даст мне улыбку. эмоции и память им. Да. есть те, кто не послушают и по своему сделают. Но поверьте, касаемо директа я не такой случай.---------- Добавлено 22.09.2016 в 11:56 ----------
Сайт создан на шаблоне. За докрутку мелочей платила мужу Татьяны.
если бы сказали что поменять на сайте- поменяла.
Слушайте масса фотографов сейчас сидят с такими сайтами и на таки шаблонах. Это не мешает им зарабатывать. Сайт не плох, но были дыры. которые устраняю оперативно, после того. как мне показали веб визор.
И еще, когда посылала на аудит, то разные люди, после просмотра компаний мне тут же писала-обязательно надо в метрике смотреть что с сайтом, и еще работать с ним. Так что за мои деньги и из-за моей настойчивости выяснить и разобраться в чем дело, Таня неплохой сейчас опыт получила куда еще надо смотреть. Мне бы так поучиться за чужой счет.
и напомню, я больше недели просила ее тихо-мирно разойтись, вернув 10 тыс а настройку и продолжить работу там, где у нас получалось хорошо. Но сякое терпение имеет границы, когда за мои деньги мне говорят, что я мягко говоря не адекват и дурак.. ну хочется уже понять так ли это?
Первое, что сделал новый человек - это объяснил мне какие косяки есть у сайта.
А я, в свою очередь, отодвинув все дела вторые сутки выкраиваю время и меняю, переделываю, показываю, снова меняю и тд.
Я была бы не против сделать эти изменения сразу, но кто бы мне сказал, что у тебя сайт банально не прогружается.. и люди тупо смотрят белый экран.. - это видно в веб визоре..
Откуда я знала? у меня все грузилось.. Но Татьяна-то могла посмотреть..пациент же не обязать знать как называется болезнь и варианты лечения? у него просто болит..
Когда Дима мне показал... у меня на первом ролике случилась истерика.. бедный клиент.. он ждал.. ждал.. ждал и уходил..
Я смотрела но фото со своей стороны- как собрана серия, как ее видитчеловек. Серии. любовно созданные с дизайнером, труд не одной порой недели... все это просто не видел никто...
Татьяна тряслась за свою статистику.. которую в какой то момент закрыла даже для меня, объявив, что она ее лично.. за мои-то 18 тысяч..
про метрику. у нас вышел с ней вот такой вот разговор..
ты можешь закрыть свои рекламные компании, но доступ к метрике мне нужен чтобы отрегулировать работу сайту
Елена 22:45
Татьяна 23:03
при чем здесь метрика.... хз
Елена 23:04
просто оставь мне гостевой доступ к метрике
Татьяна 23:09
Лен, у тебя такая каша в голове и ты не хочешь думать и не пытаешься даже вникнуть в объяснения, ну да ладно
Елена 23:10
ты можешь оставить доступ гостевой именно к метрике?
Татьяна 23:12
я его у тебя не забирала, пользуйтесь нездоровье)))
Елена 23:14
спасибо огромное---------- Добавлено 22.09.2016 в 11:35 ----------
Мне очень жаль, если у вас сложилось такое впечатление.
Я делаю много работы по продвижению кроме директа, которая, кстати и приносит мне заказы. Иначе я бы не была занята не те даты, на которые пришли ее лиды. Те я как раз попробовать хотела еще один канал поиска клиентов, посчитав, что уже доросла до него. Просто сейчас вы мне говорите что-то следующее :
Пациент - у меня режет в боку, колет, крутит и я умираю
Доктор6А вы спортом не пробовали заняться? или не есть вообще?
Пациент: да вроде все хорошо и не мучает больше ничего, но вот эта боль, просто невыносима
Доктор: ну а травки-муравки? компрессы, обливания пробовали?
Пациент: болит невыносимо, можете прямо сейчас что-то сделать диагностика, рентгент. пальпация как там это называется? - что-нибудь?
Доктор: хм.. ну даже не знаю.. а может попробовать гомеопатию?
и тд... и тп..
Я заплатила деньги и готова была к диалогу, к изменениям. Этого не случилось. И в чем моя вина? На протяжении всего времени я писала Тане, что нет запросов, нет - в чем дело? что изменить? чем помочь? - Деньги кончаются- закинь денег.. Перевела? не пришли еще. все!
Ну уж совсем-то дурачка не надо из меня делать.. я ж тоже не вчера родилась..
