krypto

krypto
Рейтинг
10
Регистрация
13.09.2016

Думаю, что многие недооценивают роли блокчейн, рассматривая его только, как спекуляции.

В то же время, уже совершенно очевидно, что традиционный банкинг будет постепенно заменен на аналогичные крипто-системы без участия людей.

Доверие обещаниям брендов сегодня уходят в прошлое. Начинают все больше верить открытым и прозрачным алгоритмам, которые можно проверить, а не только почитать интервью, как все будет красиво. ))

KrutE:
по существу все гораздо проще.
ВМ процветали благодаря связке Безнал->WMR

Теперь эта связка под вопросом, и система встала в один ряд с кучей подобных платежек, правда, смею заметить, что по безопасности WM были первые всегда.

.. Соответственно, ликвидность (спрос на покупку WMR) упал до уровня входящей налички (раз в 10 это минимум). Отсюда просится такое предположение, что вводить наличку может быть выгодно:

  • тем, кто привык (консервативной аудитории)
  • самим хозяевам системы (возможно), чтобы дать выйти участникам без предъяв

Ведь у сообщества нет достоверной информации об объеме эмиссии WMR и о её динамике? Поправьте меня, я не уверен, не изучал этот вопрос... если эта информация общедоступна, то, наверняка можно динамику посмотреть.

Про безопасность польностью согласен.., если сравнивать только между нашими традиционными централизованными ПС. Тут еще этот пакет Яровой, будь оно не ладно. Если SSL сертификаты все дырявые, согласно закона, то все вводимые пароли "ту-ту". Причем у всех ПС рашки, не только WM.

inkubus:
krypto, ты чего пишешь тут всю эту бадягу??? не с кем поговорить, сходи к психологу. не нравится - не пользуйся, иди лесом. чего тут раскудахтался

Ты бы лучше ответил на вопрос по существу, профессор. Понятное дело, что бранью проще отделаться. Авось полезное что-то людям расскажешь.

Knigorub:
В пунктах про яндекс и киви я говорил про их странность и криворукость, но не про открытость.

Тут я с вами полность солидарен. Правда, открытость у WM не на много меньше сейчас.

Что-нибудь слышали про это нововведение?

Knigorub:
Если нужна полная приватность, то аттестат псевдонима, либо дроп.

Если совсем про приватность, то payeer - там идентифицированный пользователь имеет те же лимиты, что и не идентифицированный. Все-таки, мою позицию вы поняли не до конца :)

Вот здесь, у меня никак не вяжется приватность и какая-либо аттестация, идентификация, любая потенциальная возможность блокировки средств, мониторинг, централизация и т.п. По-моему, эти понятия полностью друг другу противоречат, не находите?

Knigorub:
Главная ошибка - ввод данных карты на этом же сайте, а не на прокладке банка. Мне казалось, техническая грамотность должна была подрасти.


Бредозаконов типа 15к за один перевод, к счастью, не было. Ограничения были, из-за них и получался перс году, эдак, в 2007, если не изменяет память.


Представьте себе партнерскую программу, которой необходимо делать выплаты партнерам. Договоры, естественно, с каждым не заключаются, все работают по оферте, либо вообще без всего - "работаем, пока платит". Киви, я.деньги и т.п. - это слишком открытая система для того, чтобы гонять через нее относительно большие суммы.
А теперь, с учетом вышесказанного представим себе, что партнерка еще и адалт. Думаю, очевидно.

Если конкретно про меня, то я - старовер, так сказать:
1) Яденьги с их странными блокировками до идентификации, блокировками после идентификации, блокировками после блокировок, требованиями объяснить происхождение средств и т.п. - видал я в гробу. Пару раз в год пользуюсь, но только в крайнем случае.
2) Киви. Довольно удобно, но шарашка еще та. Были заведены через терминал деньги, которые он, терминал, съел, но на счет не зачислил. Разбирательство длилось полторы недели, их все-таки "увидели в системе" и зачислили. В тех. поддержку практически не дозвониться, не знаю, как сейчас, но раньше - точно. Осадок остался, идентифицироваться там не собираюсь, следовательно, лимиты - 12к (или 15к) на счете, 40к оборота в мес. Ну и про количество грязи там, я думаю, рассказывать не нужно.
3) с2с (с карты на карту). Пользуюсь, но редко, очень сильно зависит от суммы.
4) Что там еще? Да в целом, ничего. Всякие скриллы, пэеры и пр. я в расчет даже не беру.

Именно поэтому я веду расчеты с клиентами в вебмани. То, что несколько из них заводят их в систему с карт, я уверен.

Получается, что основная причина – приватность. А она вообще есть у WM?

Knigorub:
Если коротко, то для многих - это удобно.

"Конские комиссии" - это какие? 0,8% за перевод? Или процент за вывод, устанавливаемый менялами? Так это не к системе.
"Сбывающиеся риски" - этот апокалипсис давно обсуждается и обсуждаться будет всегда. Я свой кошелек завел в 2005 году. Тогда не было никаких WMU, WMB, естественно, биткоин кошелька. В то время, заработанное тратилось на пополнение счета телефона (Мегафон). НО! В регионе СПб напрямую сделать это было невозможно. На плати.ру покупались карты предоплаты (это такие, бумажные, в то время продавались только в Москве, в СПб я их так и не увидел, где стираешь защитный слой, определенным USSD запросом вводишь код - profit!), с помощью которых и происходило пополнение. Комиссия составляла что-то около 6-7%. И ничего, жили.
И вот система, которая за это время развилась до того, что теперь я через нее даже пиццу заказываю (без процентов), прикажет долго жить... Нет никаких проблем ни с WMZ, которыми расплачивались изначально, ни с WME. Даже если останутся только они, система продолжит свое существование.

Про прошлое десятилетней давности я понял ) Тогда и не было всяких законов про идентификацию, ограничений и тому подобного. Ясно, что консервативная привычка - штука прочная.

Мой вопрос про другое:

– Что она дает сейчас конкретно? Про какие удобства идет речь, чтобы заводить в нее кэш (безнал от юрлиц не особо сейчас можно)?

Условно, какой смысл в нее вставлять наличные? То, что получить от кого-то там и вывести можно, это понятно.

Но в данном случае сначала нужно заправить наличные с карт. Я хочу понять, кому это выгодно или вообще может быть нужно.

А вот ответьте мне на такой вопрос:

– Нафига заводить наличные деньги в систему да еще с карт? Что она дает, кроме рисков, которые постепенно сбываются, конских комисий и отсутствия конфиденциальности?

Mutabors:

Типа мышицы погрызли! = внезапно упал курс биткоина. А это никому не нужно, по этому хранить там деньги еще долго не будут.

Тут, скорее, нужно рассуждать как о свершившемся, а не о гипотетическом будущем. Про будущее можно было 5 лет назад спорить.

Одна из причин высокой оценки биткойн как раз в том, что хранят многие.

Волатильность есть, конечно. Но стоит заметить, что у многих стран она не ниже, плюс бывают дефолты девальвации и тому подобное.

А абсолютно стабильных активов нет в природе. Есть более или менее стабильные.

Что касается ответа на сабж. То для меня битойн - это уже почти тоже самое, что евро. По степени прозрачности и идентификации в том числе тоже.

RiDDi:
krypto, я Вам больше скажу.

Единственной версией, ИМХО, которая всё объясняет: это если бы Вебмани, что бы пустить в свободное плаванье рынок своих услуг, сами организовали себе "неформальный характер работы регуляторов" :)

Вот тогда всё сходится.

И почему молчали и почему никаких заявлений не было от госструктур и почему не смогли решить "проблему" со своими немалыми связями и почему "регулятор" сразу отстал несмотря на то, что подопечный явно организует разные сомнительные p2p структуры и т.д.

Поживем - увидим :)

Есть еще одна более простая версия. Вызвали на приём, сказали: "Прикрывайте лавочку с чеками". Вот вам альфабанк, он после вашей проверки может быть согласится взять оборот на обслуживание :)

Может быть я не прав, это версия, всего лишь.

RiDDi:
krypto, скорее потеря зависимости )

---------- Добавлено 24.09.2016 в 23:41 ----------



А сейчас-то что изменилось?

Схема с чеками по прежнему создает независимый рынок и можно продавать и покупать кем угодно.
Просто большинство пока не шарит во всех тонкостях.
Но это пока.

Вебмани сделала большой и серьезный шаг действительно к независимости и свободному рынку: прекратила свою же монополию на схему и предложила работать всем.

Чтобы убедиться в том, что всем теперь нельзя, я вам предлагаю попробовать от юр. лица у физиков купить чеки. И посмотреть, как эти платежи пропустит банк. Это несмотря на легальность схемы.

Потом здесь всем расскажете, как теперь работает этот новый "свободный" рынок ))) На собственной практике, так сказать.

Всего: 87