dkameleon

dkameleon
Рейтинг
386
Регистрация
09.12.2005
Интересы
деньги, секс и рок-н-рол
Каширин:
Такова жизнь! Рынок. Одни и те же ресурсы в разное время стоят по-разному, и тому всегда есть рациональное объяснение.

ИМЕННО! :)

Каширин:
Если биткоин легко преодолеет планку в 2000 долларов за биток - все мои выкладки можно забыть.

я уже столько разных аналитиков наслушался, что пришел к выводу: "послушай аналитика и сделай как хочешь".

Каширин:
А если нет - значит в них есть что-то.

совсем не обязательно.

просто ваша привязка к золоту - это как пальцем в небо.

это даже аналитикой сложно назвать.

Каширин:
Мне кажется, что справедливое распределение денег - то, которое есть сейчас. В соответствии с отданными в мир ресурсами, имеющими денежную оценку.

у денег уже нет оценки. золотой стандарт кердык.

максимум себестоимость.

вот почему доллар до 2008 года стоил 5 гривен, а после 2008 года стал стоить 8 гривен? какая из цен справедливая?

и стоимость ресурсов? нефть из года в год добвывается одними и теми же людьми, на одном и том же оборудовании, из одних и тех же шахт, но стоит почему-то из года в год по-разному.

а имеют ли вычислительные ресурсы денежную оценку? скажем, рендер-ферма что продает?

MyGarant:
(владельцы те же).

срочно. пруфы!

MyGarant:
что 5 лет назад дядя Саша не имел машины. Дядя Андрей был не успешнее, чем дядя Саша

вот и палево состоялось )) Для кого во дворе дяди, а для кого и кореша )))

какой класс, малец?

Каширин:
На самом деле доллар США тоже слишком сильно раскручен! О нем никто не забывает. Но он стоит все же 1 доллар, а не 1000.

точно. и 1 биткоин стоит 1 биткоин.

совпадение, спросите вы? :)

закономерность - отвечу я! :)

Каширин:
Кстати, расскажите мне кто-нибудь, а почему бы не выпустить сразу 20 млн каких-нибудь коинов? Зачем их майнить? И все плюсы сразу и налицо! А все остальное сделать как у биткоинов.

например потому, что в таком случае они будут в руках у очень ограниченного круга лиц и чтобы заполучить их есть такие варианты:

- владельцы их должны раздавать. контроль "эмиссии" у владельцев полностью на их усмотрение с всеми вытекающими. не существует механизма справедливой раздачи. важно раздать тем, кому они нужны/интересны, а не "лишь бы было", чтоб потом винт форматнуть и сжечь пол эмиссии.

- владельцы их будут продавать. какой смысл кому-то покупать необеспеченные монеты у явного владельца, который ничего не обещает, но преследует одну очевидную цель?

сейчас полно форков с премайном - можно закупаться до посинения.

а какие плюсы налицо?

---------- Добавлено 08.12.2013 в 02:15 ----------

Каширин:
Зачем? И еще вопрос, справедливо - это поровну что ли?

справедливо - это тем, комк надо и кто готов хоть палец о палец ударить.

кто ударяет пальцами сильнее - получает больше.

и дальше сама по себе начинается гонка вооружений.

MyGarant:
А вот вы точно бредите про стоимость битка 0,0011$.

это не моя цифра. читайте внимательнее.

MyGarant, я понял.

вы ещё не вышли из того возраста, когда из инета качают всякое ненужное говно, которое потом годами пылится на винте.

если вы хотите просто хранить на компе миллион хитро посчитаных хэшей, то скачайте сорсы, сделайте форк и нагенерируйте себе.

trahtor:
Вот как надо красить каски вручную

гитары так красят:

N_N_N:
Золото - реальный товар, который пользуется постоянным спросом и имеющий благодаря этому привлекательность, как актив. Торговать магазинам за алмазы тоже нет никакой нужды, ибо алмаз - товар. Простой тест: что ты предпочтешь - реальный карандаш, которым можно писать или его виртуальный "аналог" в буквенноциферном коде?

не стоит примерять на биткоин все характеристики того же золота.

если бы он совпадал по всем пунктам с золотом, то он являлся бы золотом.

так же не годятся все х-ки валюты, не годятся все х-ки товара, и так далее.

то есть скрупулезному сравнению в принципе не подлежит.

и правильно: биткоин, как набор байт, не несет в себе коллекционной ценности, как то же золото (я не отвественен за тот бред, который несет MyGarant про сувениры).

в то же время, как и золото, биткоин имеет ограниченный ресурс.

и в то же время отличие: ресурсы золота доподлинно неизвестны, в отличие от биткоина.

и ещё одно отличие от золота: пригодность биткоина для дробления и объедиения мелких единиц для удобства расчетов.

и ещё одно отличие от золота и денег: абсолютная невозможность подделки.

и так далее....

в общем не существует полного аналога, чтобы можно было провести полное сравнение и поставить точку.

leoseo:
И видимо перспектив в этой теме больше нет. Но может с другими криптовалютами ещё можно успеть опередить остальных...

они достаточно сильно приклеены к биткоину.

падают биткоин - падают другие криптовалюты.

растет биткоин - растут другие.

графики: https://btc-e.com/

leoseo:
Ясно. Как всегда значит, кто раньше всех успел намайнить когда ещё был легкий уровень сложности или закупить подешевке лайткоинов, тот в хорошем плюсе сейчас.

про это я писал тоже уже где-то.

сложность практически саморегулируемая.

как только майнинг кому-то становится невыгодным - он уходит. сложность падает и майнинг автоматически становтся чуточку выгоднее.

находится тот, для кого эти "17 центов в сутки" стоят того, чтобы майнить.

график роста сложности: http://bitcoin.sipa.be/

падения сложности были на самой заре и небольшая просадка года два назад.

в идеале эта вся хрень должна стабилизироваться на уровне самоокупаемости.

если прекратится рост цены биткоина и такие сильные колебания, то это где-то рядом уже.

если стоимость будет дальше расти - значит будут приходить новые майнеры и дальше задирать сложность.

leoseo:
Для самых умных, я не только по этому сообщению выводы делаю.
Есть ещё такой форум https://forum.btcsec.com/index.php?/forum/40-maining/ где люди майнят и на обычных видеокартах. Просто маленький заработок будет, но хоть что-то вместо того чтобы компу просто так простаивать.

Блин, ну тогда для самых тупых:

Я покупал АСИК майнер, немного намайнил, продал. Это было в сентябре.

Посчитал всё что можно вдоль и поперек.

Для справки, тот майнер, который у меня был - давал 120 ГИГАхэшей в секунду.

Самая распальцованная видеокарта дает порядка 1 ГИГАхэша в секунду.

К тому же сложность растет порядка в 1.5-2 раза в месяц. То есть если за сентябрь я мог намайнить 20 биткоинов, то за октябрь только 10, за ноябрь - 5. За декабрь 2.5.

Оно конечно радует, что стоимость биткоина растет, компенсируя потери за счет сложности, но двукратный ежемесячный рост стоимости бывает редко, а сложность растет довольно прогнозируемо.

теперь идем в калькулятор.

Допускаем, что у тебя самая распальцованая видяха (1 Гх/с, 500 ватт в час жрет).

Электричество стоит 1 рубль.

Вводишь:


1 GH/s
500 W
0.03 $/kWh
Period - Day

и фапаешь на чистую прибыль в 19 центов за сутки.

А если электричество у тебя бесплатное, то все 55 центов! Ты уже почти миллионер.

Ну и конечно же, не берем в расчет ускоренный износ оборудования и амортизацию, расходы электроэнергии на периферию, повышенные электротарифы при перерасходе электричества.

И так же, что во время майнинга компьютер превращается практически в овощ, непригодный для использования.

Всего: 8009