богоносец, может писатель я не русский или читатели у меня не русские, но в исходном сообщении я вроде бы внятно написал, какие именно метатеги меня интересуют. Если открыть код любой страницы, так в самом верху будет все тоже самое, что и в админке моего сайта: тайтл, дискрипшн, кейвордс и Н1. Может у Вас лично и код страницы какой-то другой? Но у всего интернета он такой, какой я написал...
Вы бы прежде чем влезать в тему, ВНИМАТЕЛЬНО читали вопросы! Там я не спрашивал ни про какие боди! Там конкретные вопросы про метатеги тайтл, дискрипшн и Н1. Где я там хоть слово написал о том, о чем вы тут мне столько сообщений настрочили? Если Вы в заголовке увидели слово метатеги, то хорошо бы было прочитать мой самый первый пост и узнать, КАКИЕ КОНКРЕТНО МЕТАТЕГИ меня интересуют. Вы сами себе заморочили голову, придумали тему, ответили на несуществующие в природе вопросы, а потом еще и обиделись, что Вас не понимают... Вам вообще зачем собеседники? Переписывайтесь сами с собой, если то, что спрашивают другие Вам лично не интересно...
Chukcha, Телевизор для меня тоже черный ящик, в него что-то попадает, что-то внутри происходит, а на выходе получается картинка со звуком. Но алгоритм-то пользования у него все равно есть! Вы можете не понимать, что происходит внутри многих вещей: телевизора, мобильника, автомобиля, компьютера, но это не мешает все это использовать, И есть алгоритмы для этого.
Невозможно оптимизировать сайт, не имея четких критериев того, что лучше и оптимальнее, а что хуже и во вред! Даже мытье рук и поход в туалет состоит из шаблонов и алгоритмов, происходящих на автомате уже. Но ведь когда-то нам всем объяснили эти алгоритмы и показали шаблоны работающие!
Я - человек далекий от оптимизации, но близкий к логике и здравому смыслу. Как можно что-то делать (да еще и за деньги, например), если за столько лет оптимизаторы так и не поняли, как правильно заполнять всего ЧЕТЫРЕ строчки в СЕО-панелях сайтов, которые они продвигают?
По поводу того, что Вы говорите по аналогии с автомобилями, так покажите мне хоть один интернет-магазин, который на одном юзабилити и дизайне по своим топовым ключам хотя бы в топ-10 Яндекса входит с кривыми метатегами, без оптимизации и без покупки ссылок и контекстной рекламы?
Как и в автомобиле, дизайн и удобство - ЭТО ЛИШЬ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ ФАКТОРЫ! Если машина не едет или у нее при езде все скрипит и отваливается, то пофиг как она выглядит, есть ли у нее подогрев руля и салон из крокодиловой кожи! Это ж очевидно!
Если движок сайта - это условно движок машины, то метатеги и оптимизация - это качество запчастей и сборки, а юзабилити и дизайн - это климат-контроль, подогрев зеркал и цвет металлик. МАШИНУ СМОТРЯТ ПО ДИЗАЙНУ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, КАК ОНА ПОДОШЛА ПО ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ПАРАМЕТРАМ!
С автопромом разобрались, переходим к нашим делам...
Я вот понять не могу, почему нельзя ответить на простой вопрос и мне по 10 раз надо его переформулировать, чтобы хоть как-то от общих рассуждений перейти к сути проблемы!
Есть понятие ключевое слово , так? Считается, что ключевое слово ДОЛЖНО ЦЕЛИКОМ (полное вхождение) входить в метатеги тайтл и Н1, так? Так же есть мнение, что не очень хорошо, когда в Н1 присутствует слово "купить". А теперь внимание, вопрос: если в самом ключе продвигаемом есть слово "купить" (Монету Австрии купить - ну вот такой вот ключ), как тогда заполнять метатеги тайтл и Н1 (не БОДИ, сцуко, а ТАЙТЛ и Н1!!!) :)))) ?
Ведь полное вхождение ключа в Н1 входит в противоречие с рекомендациями по его заполнению.
Я искренне не могу понять, в чем сложность этого вопроса? Я один имею интернет магазин или я один продвигаю ключи со словом "купить"?
Chukcha, я общался с несколькими продвиженцами, они все пытаются для нестандартного магазина применить стандартные методы, а кроме шаблона (придуманного скорее всего не ими) ничего креативного и нестандартного не могут сделать...
Вы не задумывались, что все автомобили одного класса имеют одинаковое устройство (двигатель внутреннего сгорания, коробку, ходовую) и примерно одинаковый комплект опций даже, только шильдики разные на решетке радиатора... и отличается только ДИЗАЙН кузова! Многие даже на одной платформе сделаны. А принцип работы у всех этих "разных авто" ОДИНАКОВЫЙ! И так везде... есть внешняя лабуда и есть принцип работы. Я спросил про принципы работы двигателя, тип коробки и привод, а вы мне про велюровый салон, цвет металлик и зимнюю резину! Какой бы лабудой не обвешивали любую машину, какой бы салон из кожи президента Анголы не делали, все равно принцип работы один - ДВС! А то, что Рендж Ровер стоит дороже Хонды - это маркетинг, Хонда-то надежнее... просто понтов меньше. Бабки за брэнд - может слышали?
Был задан очень постой вопрос: если в ключе есть слово купить, нужно ли его прописывать в метатег Н1 полностью? ВСЕ! Это весь вопрос... Тут 3 страницы текста написано не понятно о чем, но нет конкретного ответа на этот очень несложный вопрос.
СЕО не поэзия, у него есть алгоритмы и есть системы (автоматические у посковых машин), которые ПО ПАРАМЕТРАМ оценивают оптимизацию! Не по тому, нравится машине или нет, а по вполне измеримым и четким критериям: длина заголовков тайтл и Н1, соответствие заголовка содержания (по встречающимся в тексте страницы словам, а не по смыслу написанного даже!). И при таком механическом методе оценки страницы поисковиками Вы мне говорите, что нет алгоритмов и параметров, а следовательно принципов того, как все это работает? ДАЖЕ У МОЗГА ЧЕЛОВЕКА ЕСТЬ ПРИНЦИП РАБОТЫ И ПАРАМЕТРЫ ОЦЕНКИ ЛЮБОГО СОБЫТИЯ! А тут микросхемы и программы... Не путайте однобокость подхода с алгоритмом действий! Если Вы на почте будете готическим шрифтом писать индекс на обратной стороне конверта - письмо никуда не дойдет! Есть правила, принципы и алгоритмы, это для меня очевидно. Если Вы лично их не знаете или не хотите говорить, можно просто ничего не писать в ответ тем, кто спрашивает...
Богоносец, может у Вас специальная терминология, но я не понимаю, о чем Вы говорите. Какой текст? Какое боди??? У меня в карте товара есть:
- основное (название, цена, картинка, металл, артикул)
- ЧПУ
- СЕО
- Описание
- Дополнительно (дополнительные поля для поиска по товарам)
Весь текст, описание в поле ОПИСАНИЕ заносится, остальное имеет форму менюшек и полей.
Метатеги в СЕО карты товара у меня есть такие: Н1, тайтл, дискрипшн, кейвордс И ВСЕ! Никаких других полей для заполнения параметров оптимизации для поисковых систем у меня нет. Может Вы путаете метатеги (поля для оптимизации СЕО а странице сайта) с тегами - языком программирования html-кода? То, что вы рисуете тут как раз похоже на html-код...
Я не знаю, чем пользуются крутые сайты, но я вижу, что оптимизацией они не очень заморачиваются.... деньгами давят. У меня позиция прямо противоположная: денег - минимум, оптимизации максимум! Именно поэтому меня интересуют вопросы, которые я задаю...
Chukcha, я Вас понял... никто ничего толком не знает, а если и знает, то не скажет!
Я бы не ориентировался на автоматический анализ, если бы знал что-то лучше, на что можно ориентироваться...
Все эти сайты неоптимизированные просто давят деньгами, вбухивая и в ссылки, и в Директ. А мы-то здесь вроде как про оптимизацию...
panic: Чтобы думать головой на какую-нибудь любую тему, надо понимать ее. Если бы я понимал принципы оптимизации и алгоритм работы поисковых машин, мне бы было пофиг на анализы сайта.
богоносец, Что Вы считаете коротким запросом? это одно слово? Два может быть?
Слово НУМИЗМАТИКА (самый популярный по монетам), сайт второй сверху, называется Клуб Нумизмат, тайтл: <title>Клуб Нумизмат: монеты, нумизматика монеты россии и ссср монеты из драгоценных металлов золотые монеты каталог монет куплю монеты купить монеты юбилейные монеты старинные монеты продажа монет стоимость монет монетный двор продать монеты нумизматика монеты цены на монеты альбом для монет покупка монет царские монеты манеты монеты мира нумизматика цены российские монеты редкие монеты</title>
384 знака достаточно? Можете сами в коде главной страницы посмотреть...
Такой длины Вам хватит или найти подлиннее что-то найти? Тиц сайта 800, посетителей 4000-5000 в сутки. Сколько тратят на продвижение - не знаю, но думаю больше 100 тысяч рублей в месяц. И таких сайтов я Вам могу еще десяток наковырять, просто лень лазить...
Я про описание Вам и говорю (про боди), описание в карточке товара идет отдельным полем. Заполнять его на каждую монету нереально и нечем!
Подводя некоторые итоги всей этой бессмысленной переписки, хочу заметить, что если нормальные люди не начнут делиться информацией, то шаблонные оптимизаторы, которые могут только бюджеты осваивать и по своим убеждениям (взятым неизвестно откуда и мало относящимся к реальности) страницы "оптимизировать", так и будут доить бабло с владельцев сайтов, пользуясь теми же Сеопультами или Визардами.
Теги я как-нибудь сам заполню, по анализаторам... они хоть что-то конкретное рекомендуют, в отличии от здесь... Если бы я так по монетам людей консультировал, как вы тут по сео, меня бы прокляли давно...))))))
Chukcha:
вот это как раз и воспринимается анализаторами страниц сайта как дубли, тем более в магазинах есть еще на странице с товарами блок ПОХОЖИЕ ТОВАРЫ, в которых как не трудно догадаться, перечислены остальные 9 монет Сандвичевых островов, они же реально похожие. И в результате имеем 10 страниц с описанием 10 монет, одних и тех же плюс минус!
Богоносец:
В Топе Яндекса на первых местах крупные порталы и магазины нумизматики с ТИЦ 800-900 и посещаемостью 2000-5000 человек в сутки. Страницы их сайтов не очень-то оптимизированы, потому что они продвигаются деньгами и поведенческими факторами (там есть форумы, аукционы, торговые точки живые, работает от 10 человек, до 100 тысяч страниц индексировано в Яндексе). По запросу "иностранные монеты купить" вываливается список сайтов, в тегах которых не ни "иностранных", ни "купить", Тайтлы дублируют полностью Н1, в дискрипшне перечислены ключевики штук 100, сайт Коинс Кинг, например посмотрите, если интересно.
У меня есть 2 проекта продвиженческих на Сеопульт и Сеовизард, там неплохие программы автоматические по анализу страниц сайта. На обоих превышение длины метатегов тайтл и Н1 выделено, как ошибки и рекомендовано сократить количество символов. Может pr-cy анализ сделать, snub... везде одно и тоже!
Описание монет есть в каталоге Краузе в формате PDF, только оттуда хрен скопируешь текст, только картинки. Плюс на каждую монету за 100 рублей описание писать - с ума сойдешь!
В каком тексте страницы много слов? Описалово что, не в тексте страницы пишется? Карточка товара - это обязательные пункты типа название, цена, металл, а так же ОПИСАНИЕ, которое надо ручками по каждой монете шпарить, потому что монеты все разные. И это описание не будет уникальным, даже если списать с каталога, потому что несколько сотен онлайн каталогов уже это все скопировали и разместили.
Богоносец, а что слово "купить" в разных темах означает разное? Я бы с удовольствием посмотрел у конкурентов, только откуда же я узнаю, по каким словам они продвигаются и сколько бабла на это тратят? Очевидно же, что если тысяч 100 в месяц тратить на рекламу и продвижение, то можно оптимизацией особо не заморачиваться, особенно если реклама контекстная.
Я, конечно не спец, но любая программа по поиску ошибок оптимизации выделяет красным метатеги тайтл и Н1 длиной более 70 символов и дикрипшн длиной более 160. Плюс в специальной литературе дают именно такие или примерно такие рекомендации. Может это не правильно?
Если Вы придумаете способ автоматического заполнения веса/диаметра/металла/цены монет в автоматическом режиме - Вам Нобелевку дадут! Только в 20 веке во всем мире выпущено 60 ТЫСЯЧ!! разных (совсем разных) типов и видов монет. А есть еще 18, 19 и 21 века... Это еще около 100 тысяч РАЗНЫХ монет. Это не холодильники или телевизоры, которых продают тысячами, а типовое описание заполняют 1 раз, скачивая с сайта производителя. Карточку товара на монету на каждую надо заполнять ИНДИВИДУАЛЬНО! К тому же, хорошие монеты редко попадаются сразу 2-3 хотя бы, обычно она одна. И даже если попадется такая же, надо будет делать заново картинку, потому что это холодильники одной модели все одинаковые, а у монет разное состояние сохранности бывает, от чего сильно зависит и цена!
Chukcha: Длинные тэги мне предложила жизнь! Некоторые монеты имеют длинные названия, например "Юбилейная монета Южная Георгия и Южные Сандвичевы острова 2 фунта 2002 года UNC Юбилей Коронации Елизаветы II" (109 знаков) и это еще без слов "в нашем интернет-магазине", "недорого" и "купить". и это надо запихать в тайтл и Н1. Таких монет может быть 10, отличающихся 1-2 словами (вместо Коронации День Рождения или Королевская Свадьба), такие страницы любой анализатор страниц признает дублями. При этом на страницах разные картинки. Просто 80-90% описания абсолютно одинаковые. А попробуйте 1500 разных дискрипшнов (спиннетов потенциальных) к таким товарам написать?! Тем более, что в спиннет хорошо бы вывести более общую информацию и отлично бы было, если бы под все товары можно было написать 1 спиннет! Он идеально бы подходил и отлично отражал бы информацию о магазине! Типа "Эту и другие монеты Вы можете посмотреть в нашем магазине. Большой выбор, низкие цены, пересылка в регионы" и все! Но надо 1500 вариаций на тему написать! Это ж нереально!
Мне почему-то кажется, что "в Москве с доставкой" и "с доставкой в Москве" поисковиком воспринимается, как одно и то же. По крайне мере ключевые слова "купить монеты" и "монеты купить" - это одно и то же...
и это для 100 товаров, а у меня 1500 пока, а будет еще больше... У монет нет артикула, только те, что для внутренней кухни магазина. монеты по артикулам не ищут, это только засирать место в метатегах и давай непрофильную информацию бессмысленную.
Плюс есть рекомендации поисковиков по количеству символов в метатегах. То, что Вы предложили в качестве шаблона для h1 никак не поместится в 60-70 знаков, которые рекомендованы для этого метатега. Это даже для discription как бы много не было (120-160 знаков)
А у меня названия некоторых товаров превышают 100 знаков, Куда там еще такие хвосты-то дописывать?
Мы немного отдалились от главного вопроса: если ключевик включает в себя слово КУПИТЬ, надо ли его все-таки писать в h1 или нет?
Если бы поисковые системы ориентировались исключительно на пользователя, скорее всего я бы и так был на первых местах без всякой оптимизации и не ломал бы голову, как и что заполнить.
Я сам когда ищу монеты по прямым запросам, получаю такую кучу белиберды не относящейся к моему запросу, что иногда до нужного не удается докрутить вообще.
Приходится ориентироваться не только на людей, но и на поисковые машины, от которых зависит, увидят ли люди мой сайт или нет.
Раздел называется Австрия, например, а товар - Австрия 50 шиллингов 1999 года. Дублировать в дискрипшне название товара целиком как-то не очень много дополнительной информации.Надо же для пользователя (и поисковика) дать дополнительную информацию, ведь информация непосредственно по товару есть в тийтле и Н1...
По крайне мере сама система в Яндексе добавляет не дубль названия товара, а какую-нибудь дополнительную инфу о магазине, товаре или способах оплаты и доставки.
zveroangel, Вся фишка в том, что что на новом сайте после всех переделок, у меня такой страницы никогда не было. Ее не существует физически минимум года полтора со всем, что на ней было.
Вопрос, есть ли смысл ее специально прописывать в роботс для того, чтобы закрыть или это все уже не поможет и надо просто ждать пока все это естественным путем умрет?
Кроме Линкпада, тоже самое выдают xtool, spub, xseo
Поэтому сомневаться не приходится....
