jaan777

jaan777
Рейтинг
164
Регистрация
02.05.2009
Ninoi:
А лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Кругман, который заявлял, что криптовалюты отбросят финансовую систему на 300 лет назад вдруг передумал, и заявил, что Биткоин полезнее золота, которое уже мертво... 🤣

ох уж эти политические простититуки... ЗЫ: на битфайнекс еще 100 лямов тизера вчера пришло перед туземуном.

leoseo:
Первоначально эти деньги нагенерировались майнерами из "воздуха". Вот этот этап самый противоречивый, поскольку логически невозможно оправдать и объяснить то, что работа видеокарты способна производить деньги. Этой способностью её наделили одни люди, а другие люди согласились с этим. Это тоже самое, что одни люди скажут что деньги - это ракушки на пляже, и другие люди согласятся.
А дальше когда люди согласились с тем, что эти "видеокартовые блоки кода" это деньги, и начали эти "блоки" покупать за свои реальные деньги, - пошла игра на бирже и пошло перераспределение денег от глупых к умным. (если конечно вообще "умными" можно назвать тех, кто вовлёкся в эту игру)

Вообще-то майнеры создают устойчивость блокчейну к атаке 51%. Работу майнеров можно рассматривать, как работу специалистов по обеспечению безопасности сети. Пентест например нормальный стоит сделать минимум 2к$. Потом дырки латать после пентеста 2 месяца, потом очередной пентест за 10к$ уже. И опять дырки латать. И так бесконечно. Расходы серьезного сайта на безопасность оч.немаленькие.

Посмотрите, какие системы безопасности в банках, как они с инжектами борятся. У банка затраты на безопасность на десятки миллионов баксов ежегодно, причем у каждого банка своя собственная система безопасности (тк это конкурентное преимущество конкретного банка), а банков в одних только США около 20,000шт. И при все этом, банки хакают безбожно, десятками миллиардов опустошают счета. А тут какие-то майнеры, майнят за год 650к битков, цена которым по текущему курсу 4млрд с хвостиком, причем половина этих денег уходит энергетическим компаниям. Это, между прочим, минимум в 5 раз дешевле, чем затраты на IT и убытки от взломов в традиционных финансах. При этом, никакого криминала, сеть устойчива ко взломам за смешные деньги и самые влиятельные компании мира довольны растущим спросом на эл-во.

rabota09:
Ну да..... А то, что 3 из 4 взлетов были связаны с диким спросом битка на черном рынке - это так фигня...
Куда интересней все 4 взлета приравнять к 1 и обвинить в этом ФРС 🤣 Вот это самое то..

На фоне таких заявлений М0рган вообще скучным кажется.

Ага-ага, хочешь сказать, наркобароны первыми разглядели потенциал биткоина и всей Мексикой и Колумбией на сео форумах скупали его по 10 центов. Или на втором этапе, покупали по 1-10$, когда биток подорожал уже в 1000 раз, но все также на форумах, сам Эскобар нах писал Сатоши в личку, просил продать анонимности на пару лямов :D

Иди учи, что такое умные деньги и какое они отношение имеют к наркобаронам, двоечник.

edogs:

2) Нет. Деньги в вертолете беруться не из кармана вертолетчика или его хозяев, они туда собираются со всего народа, а потом разбрасываются узкому кругу который их поймает.

Вот-вот, узкий круг в контексте нашего топика - это биткоиновые киты. Нам тоже конечно перепало чутка, но не всем и основная масса бабла таки осела в нужных руках.

---------- Добавлено 22.08.2018 в 07:14 ----------

Lor:
Да нет. Уложится в полгода.

Да возможно, за следующие пол года пощупаем очередное дно, но потом буржуи включат печатную машинку, QE5, и пузырь снова надуется. У битка было 4 больших взлета, которые по времени примерно совпадали с работой печатного станка ФРС. А у США экономических вариантов особо не остается, кроме как в недалеком будущем снова включить станок. Если продолжат повышать процентную ставку и сокращать балансы, прокатится волна корпоративных банкротств, рынки акций и облигаций рухнут и чтобы спасти слишком больших - придется включать станок. Если же ставку начнут понижать, на рынке опять появятся халявные бабки, которые рекой потекут в пузыри. Так что вариантов кроме станка особо не остается, тк воевать Мир за интересы США не желает более, а Россия с Китаем нефть и трусы на фантики меняют все неохотнее, импортировать американо-европейскую инфляцию отказываются.

leoseo:
Зато потом, наконец откроются возможности для перехода страны на нормальную демократию

нормальная демократия без блокчейна невозможна :)

dino_spomoni:
Ага, согласен полностью. Но вот в чем штука, база биткоина, или другого любого коина никакой ценности не несет)

Так, а если вот с такой стороны подойти к вопросу ценности. Запах свежего морского воздуха ведь имеет ценность? Хоть это бесконечный и бесплатный (для жителей побережья) источник наслаждения. Ценность заключается в том, что после посещения морского берега улучшается самочувствие и настроение.

Компьютерные игры имеют ценность? С одной стороны, это бесполезные убийцы времени, в какой-то мере даже приводят к деградации мышления у заядлых игроков, ломают психику, приводят к неврозам и депрессиям. Но в компьютерные игры каждый второй пользователь PC играет. Значит, виртуальные игры представляют для людей ценность. Объемы продаж и капитализации игровых кампаний это наглядно подтверждают.

Так почему биток не имеет ценности? У битка намного больше преимуществ, чем у любой компьютерной игры. Биток вызывает целый спектр эмоции, начиная от эйфории и заканчивая безумным страхом и ужасом. Эмоции от игр на порядок менее сильные. Биток несет несомненную пользу в виде альтернативы банковским структурам, в виде анонимных быстрых и бесплатных по сути переводах. Благодаря биткоину я получил множество приятных событий в жизни, за что ему благодарен. Так почему биток, по отношению к которому люди ипытывают чувство благодарности, не имеет ценности, а какой-нибудь Call of Duty имеет?

---------- Добавлено 19.08.2018 в 16:14 ----------

shurik0:
Блажен, кто верует, тепло ему на свете! ©

это не слепая вера, а результат многих лет изучения экономических и политических процессов

Oliver9:
Любой актив можно отнять, применив насилие. И биток тоже. Никакая криптография не спасет от паяльника в заду 😮 Сюзерен может отобрать у простолюдина то, что ему нравится, ничего с этим не поделать. Также отжимают и недвижимость (к примеру, "налог на пустые квартиры" в Ванкувере или "Билль о криминальных финансах" в Великобритании).

Биток отжать на порядки сложнее, чем золото. Крипта, как ни крути - на порядки более анонимна, в отличии от традиционных финансовых инструментов. И если юзер не полный лошара и имеет некоторые познания в технологиях деанонимизации, спрятать тогда свои криптотранзакции от стороннего наблюдателя проще пареной репы.

Oliver9:

То же с банками в Латвии и на Кипре.
Список подобных мошенничеств на гос. уровне велик.
Только биток вовсе от них не спасает. Он такой же ненадежный, как и предыдущие схемы, я бы даже сказал, он еще менее надежный.

Я уже давно убедился, что все эти миллиардеры такие же хомяки и необразованные лошары. Их предупреждали про пыль. Во вторых, нужно было прежде историю подучить, понять, кто такие англосаксы, прежде чем туда русский капитал выводить. Так что, это тоже не показатель.

Насчет всего остального.

У битка неочевидное будущее. Это многоразовый пузырь, который надувался и сдувался уже 5-6 раз. С одной стороны все критики правы, если чисто логически размышлять, биток по сути воздух. Но мир сошел с ума уже давно, мы живем в мире, перенасыщенном иррациональностью, где виртуальные ценности не менее реальны, чем физические. Люди не следуют логике, совершают необдуманные поступки, руководствуются эмоциями, а не разумом. Так что, я делаю ставку на иррациональность и жду насос для накачки 7го по очереди криптопузыря. Надеюсь, насос заработает раньше, чем лопнет вообще вся западная виртономика. Ну думаю заработает, тк убежден, что США придется в один момент официально начать 5й раунд супер-мега-гига-QE, следствием чего будет очередное вздутие всех рыночных пузырей и криптопузыря в первую очередь.

dino_spomoni:
Да. Но просто не нужно сравнивать реальные активы, золото, недвижимость, компании и т.д. с распределенной базой данных, у которой реальная ценность собственно 0 )

,Вообще-то в IT бизнесе самое ценное это база данных. Некоторые торгаши душу дьяволу продадут за нормальную базу поставщиков ))

---------- Добавлено 18.08.2018 в 14:31 ----------

leoseo:
Если умеете зарабатывать на флете, то что мешает это делать на форексе к примеру ?
Вот GBP USD с 2009 до 2015 года к примеру был во флете:
https://i.gyazo.com/88f9aeda74056d649120814c0a5168eb.png
Чтобы обеспечить такую же волатильность как на крипте нужно просто торговать с плечём.
Проблема флета в том что никогда не знаешь когда он закончится.

Спасибо конечно за предложение торговать с плечом, но я один раз поймал маржин кол на крупную сумму на форексе, на чистейшей манипуляции валютных китов. С тех пор с маржой не связываюсь. Крипта в этом плане намного безопаснее, в битке можно и инвестором побыть годик-другой, и на дампах кол-во битка можно увеличить шорт стратегиями. А маржа за год депо схавает только платой за использованиие маржи.

leoseo:
Лет 5 согласны ждать пока вновь вырастет биток до 20к ? А до этого момента будет унылый флет и боковые нисходящие движения.

Было бы клево, чтобы всегда был только флет, только главное чтобы волатильный был, а не унылый мертвый рынок с колебаниями в пол процента в день. На флете роботы лучше всего бабло зашибают :) А 5 лет дампа не может быть, биток это пик информационно-финансовых технологий, а инфа нынче очень быстро распространяется.. Жизненные циклы крипта проходит в 10 раз быстрее традиционных инертных активов. 9 месяцев дампа на крипте тоже самое, что 7 лет падения на золоте :)

А ведь были времена, когда сажали в турьму за неподчинение властям сдать свое золотишко во благо экономики... Эх, золотое время для капиталистов ;)

Всего: 1336