lasma

lasma
Рейтинг
88
Регистрация
07.03.2015
wiks:
Внутри страны перевод баксов запрещен третьим лицам, тем не менее зарубеж баксы переводить можно. Кто-нибудь возможно изучал вопрос перевода Visa\MC p2p usd из РФ в зарубеж ?
Swift не предлагать :)

Вроде как много сервисов.

https://www.alfaportal.ru/card2card/ptpl/alfaportal/initial.html

98 стран вроде

https://www.rs-express.ru/transfers

или тут http://unistream.ru/transfers/channels/card2card/

ну или палка

edogs:
lasma,
Вы сейчас как школьник доказывающий студентам, что делить на ноль нельзя.
Апелляционный суд ниже верховного.
По тексту решения видны логические несоответствия.
Кроме того, в тексте есть несоответствия фактам.
Что именно предъявлялось в исковых требованиях и как было сформулировано - неизвестно.
Вникнете в вопрос, потом спорьте. И лучше в соответствующей теме, т.к. здесь это оффтопик - прочитайте название темы хотя бы.

edogs, извиняюсь и удаляюсь.

Продолжение


Перевод электронных денежных средств осуществляется путем одновременного принятия оператором электронных денежных средств распоряжения клиента, уменьшения им остатка электронных денежных средств плательщика и увеличения им остатка электронных денежных средств получателя средств на сумму перевода электронных денежных средств.

Оператор электронных денежных средств незамедлительно после исполнения распоряжения клиента об осуществлении перевода электронных денежных средств направляет клиенту подтверждение об исполнении указанного распоряжения.

В случае автономного режима использования электронного средства платежа оператор электронных денежных средств направляет плательщику и в случае, предусмотренном договором, получателю средств подтверждения об осуществлении перевода электронных денежных средств незамедлительно после учета оператором электронных денежных средств информации, полученной в соответствии с частью 12 настоящей статьи.

Оператором по переводу денежных средств является организация, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации вправе осуществлять перевод денежных средств.

В указанном законе определено, что электронные деньги не учитываются на банковских счетах. Денежные средства, предоставленные клиентом и подлежащие конвертации в электронные деньги, учитываются оператором электронных денежных средств путем формирования записей, отражающих размер обязательств оператора электронных денежных средств перед клиентом, в сумме предоставленных им денежных средств. Каждая такая запись представляет собой остаток электронных денежных средств клиента.

Электронные деньги предназначены для исполнения денежных обязательств перед третьими лицами лицом, предоставившим денежные средства оператору электронных денежных средств, которое имеет право передавать распоряжения в отношении таких денежных средств.

В соответствии с положениями ст. 29 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» (в редакции от 21 ноября 2011 г) в качестве единственного законного средства наличного платежа на территории Российской Федерации могут выступать только банкноты (банковские билеты) и монета Банка России.

Если исходить из смысла, придаваемого электронным деньгам Законом о национальной платежной системе, то перевод электронных денег можно расценивать как форму безналичных расчетов, что не противоречит ст. 862 Гражданского кодекса Российской Федерации, а электронные деньги, начиная с даты вступления указанного нормативного акта в силу (с 28.09.2011г) можно рассматривать в качестве законного платежного средства между участниками платежной системы.

Истец в подтверждение договоров займа не представил суду выписки с банковских счетов об авторизации и о совершении транзакции с указанием получателя платежа, итогов дебетовых и кредитовых операций, подтверждения об исполнении распоряжения клиента об осуществлении перевода электронных денежных средств, выдаваемых клиенту оператором по приему электронных денежных средств.

Подобных документов суду представлено не было, соответственно истец не доказал наличие у него определенной суммы денежных средств, конвертацию их в титульные знаки, перевод посредством распоряжения оператору денежных средств, получение титульных знаков ответчиком и конвертацию ответчиком титульных знаком в денежные средства.

Как следует из условий Соглашения о трансфере имущественных прав цифровыми титульными знаками (л.д.26), Webmoney - универсальный титульный знак в цифровом виде, единица исчисления количества имущественных прав.

Суд приходит к выводу, что истцом не доказано заключение с ответчиком договоров займа и получения ответчиком денежных средств от истца по указанным договорам.

Титульные знаки являются единицами измерения имущественных прав, а не деньгами (рублями), иностранной валютой, вещами, определенными родовыми признаками, они не являются предметами материального мира и не существуют в физически осязаемой форме, каждый эмитент использует собственные виртуальные денежные единицы, условная сетевая их стоимость устанавливается и поддерживается их владельцами, следовательно, титульные знаки не могут быть предметом договора займа в соответствии с действующим национальным законодательством.

Анализ вышеизложенных материальных норм позволяет суду сделать вывод об отсутствии оснований для удовлетворения исковых требований

На основании вышеизложенного, руководствуясь ст.ст. 194 – 198 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, суд

решил:

исковые требования о взыскании задолженности по договору займа оставить без удовлетворения в полном объеме.

P.S. Это кстати похоже с дебтумом был суд. И уже аппеляционный.

AndrewTishkin:
Не переворачивайте с ног на голову. Как раз отказ - это нарушение законодательства.....

Вот нагуглил, специально для аттеистов :)

Может где-то у вас в Чувашии и Вебмани друг человека, а у нас Российский рубль друг человека:


В судебном заседании установлено, что вышеуказанные Соглашения составлены в электронной форме с помощью учетной системы Webmoney Transfer и подписаны электронно – цифровой подписью займодавца и заемщика.

В соответствии со ст. 807 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества. Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.

Иностранная валюта и валютные ценности могут быть предметом договора займа на территории Российской Федерации с соблюдением правил статей 140, 141 и 317 настоящего Кодекса.

В соответствии с положениями п.1 ст. 140 Гражданского кодекса Российской Федерации рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации.

Платежи на территории Российской Федерации осуществляются путем наличных и безналичных расчетов.

Исходя из принципов действующего законодательства, в том числе положений п.2 ст. 129 Гражданского кодекса Российской Федерации иностранная валюта является объектом, ограниченным в обороте на территории Российской Федерации. Расчеты в иностранной валюте на территории Российской Федерации носят характер исключения из общего запрета и допускаются только по основаниям и в режиме, разрешенным Банком России.

Согласно ст. 317 Гражданского кодекса Российской Федерации денежные обязательства должны быть выражены в рублях (статья 140).

В денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах (экю, "специальных правах заимствования" и др.). В этом случае подлежащая уплате в рублях сумма определяется по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день платежа, если иной курс или иная дата его определения не установлены законом или соглашением сторон.

Использование иностранной валюты, а также платежных документов в иностранной валюте при осуществлении расчетов на территории Российской Федерации по обязательствам допускается в случаях, в порядке и на условиях, определенных законом или в установленном им порядке.

Титульные знаки, являющиеся предметом займа по Соглашениям от 28.09.2012 года, не являются рублями, иностранной валютой или валютными ценностями в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации «О валютном регулировании и валютном контроле» № 173-ФЗ от 10.12.2003 года.

Федеральным законом Российской Федерации «О национальной платежной системе» № 161-ФЗ от 27.06.2011 года предусмотрена возможность совершения платежей электронными денежными средствами, а не титульными знаками, цена которых определяется и поддерживается их владельцами.

Операторами по переводу денежных средств национальной платежной системы в соответствии с Главой 3 вышеназванного Закона выступают: Банк России; кредитные организации, имеющие право на осуществление перевода денежных средств; государственная корпорация "Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)".

Законодательство Российской Федерации не предусматривает расчеты между лицами электронными денежными средствами, а тем более титульными знаками, о которых указывает истец. В указанный период времени - <дата обезличена> в Российском законодательстве действовали законодательные акты, регулирующие осуществление платежей в наличной форме и путем безналичных расчетов.

В соответствии с пунктом 1 ст. 862 Гражданского кодекса Российской Федерации при осуществлении безналичных расчетов допускаются расчеты платежными поручениями, по аккредитиву, чеками, расчеты по инкассо, а также расчеты в иных формах, предусмотренных законом, установленными в соответствии с ним банковскими правилами и применяемыми в банковской практике обычаями делового оборота.

Законным платежным средством являются только денежные средства в валюте Российской Федерации, в иностранной валюте (с соответствующими ограничениями). Передача этих денежных средств должна была быть осуществлена в порядке, предусмотренном действующим законодательством. Поскольку расчеты в виде передачи «титульных знаках», не имеющих стоимостного выражения не урегулированы национальными законами, соответственно на данные расчеты не могут распространяться положения ст.ст. 807,808, 809, 810, 811 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Федеральный закон N 161-ФЗ «О национальной платежной системе» дает понятие электронных денежных средств и понятия электронного средства платежа. Под электронными денежными средствами понимаются денежные средства, которые предварительно предоставлены одним лицом (лицом, предоставившим денежные средства) другому лицу, учитывающему информацию о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета (обязанному лицу), для исполнения денежных обязательств лица, предоставившего денежные средства, перед третьими лицами и в отношении которых лицо, предоставившее денежные средства, имеет право передавать распоряжения исключительно с использованием электронных средств платежа.

Электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств.

Учитывая положения данного закона, перевод денежных средств от одного лица, предоставившего денежные средства другому лицу - получателю денежных средств осуществляется посредством обмена электронными сообщениями о переводе через оператора.

Общие положения указанного закона определяют понятие оператора по переводу денежных средств как организацию, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации вправе осуществлять перевод денежных средств.

В соответствии с положениями п.1 ст. 12 этого же закона оператором электронных денежных средств является кредитная организация, в том числе небанковская кредитная организация, имеющая право на осуществление переводов денежных средств без открытия банковских счетов и связанных с ними иных банковских операций, предусмотренная пунктом 1 части третьей статьи 1 Федерального закона «О банках и банковской деятельности».

Также согласно ч. 2 ст. 12 Закона лицо, не являющееся оператором электронных денежных средств, не вправе становиться обязанным по электронным денежным средствам и осуществлять перевод электронных денежных средств.

Таким образом, в качестве оператора электронных денежных средств могут выступать только кредитные организации, имеющие лицензию Банка России на осуществление банковских операций с определенным и достаточно необходимым для осуществления перевода электронных денег перечнем банковских операций.

Истцом не было подтверждено право системы Webmoney Transfer на осуществление кредитных операций на территории Российской Федерации.

В соответствии с положениями п.п.1,4,7,8,10, 13, 14 ст. 7 этого закона при осуществлении безналичных расчетов в форме перевода электронных денежных средств клиент предоставляет денежные средства оператору электронных денежных средств на основании заключенного с ним договора.

Оператор электронных денежных средств учитывает денежные средства, предоставленные клиентом, путем формирования записи, отражающей размер обязательств оператора электронных денежных средств перед клиентом в сумме предоставленных им денежных средств (далее - остаток электронных денежных средств).

Перевод электронных денежных средств осуществляется на основании распоряжений плательщиков в пользу получателей средств. В случаях, предусмотренных договорами между плательщиком и оператором электронных денежных средств, между плательщиком и получателем средств, перевод электронных денежных средств может осуществляться на основании требований получателей средств в соответствии со статьей 6 настоящего Федерального закона с учетом особенностей перевода электронных денежных средств, за исключением случаев использования электронных средств платежа, предусмотренных частью 4 статьи 10 настоящего Федерального закона.

Перевод электронных денежных средств может осуществляться между плательщиками и получателями средств, являющимися клиентами одного оператора электронных денежных средств или нескольких операторов электронных денежных средств.

Webmoney точно не могут, т.к. WebMoney не является платежной системой, которая работает с электронными деньгами.

Тут есть и обратная сторона. Если вы берете кредит в Webmoney, и не выплачиваете его, то суд вправе отказать во взыскании, ибо опять же, WebMoney не является платежной системой. Но тут еще много от судьи зависит. Бывают случаи, что все таки взыскивают, нарушая тем самым законодательство.

P.S. Парадокс какой-то - самая популярная платежная система, по-сути ей не является.

У Интеркассы есть массовые выплаты на карты.

Выплаты на электронные кошельки тоже есть.

Подскажите, если ли тизерные сети с оплатой за продажи товара?

Примерно так:

1. Я, как вебмастер, устанавливаю коды блоков на своих сайтах.

2. В случае, если посетители моих сайтов, переходят на рекламу в тизерах и совершают покупку, мне начисляются проценты от продаж.

danjoy:
Есть около 5к рутрафа в день по тематике работы.
Лил на оффер от job.ru (регистрация соискателя), конвертился 1к10,
но почитав отзывы о них - задумался.
Посоветуйте альтернативу.
Спасибо!

Можете попробовать https://paysystem.tv

Более 5000 лендингов по тематике заработка, работы в Интернете. (Инфокурсы в основном)

Как начать зарабатывать, если у вас есть свой сайт

После регистрации, перейдите в раздел «Мои сайты» и добавьте свой сайт. Вы получите ссылку на страницу приема оплаты, которую установите на своем сайте. Ваши покупатели смогут моментально оплатить Ваш товар, а Вы получить денежные средства.

Вы можете ограничиться только приёмом платежей, а можете подключить уже готовую партнерскую программу для своего сайта, настроить проценты отчислений вашим партнерам за продвижение вашего сайта.

Как начать зарабатывать, если у вас нет своего сайта.

После регистрации на сервисе, перейдите а раздел «Каталог сайтов». Выбирайте любые понравившиеся вам сайты и становитесь их партнером. Как только вы станете парнером какого-либо сайта, вы получите уникальную партнерскую ссылку на рекламу этого сайта. Все что Вам необходимо делать - это рекламировать эту ссылку на различных сайтах, форумах, блогах или в рекламной рассылке. И каждый раз когда кто-нибудь зайдет по этой ссылке и совершит оплату, Вам будут начислены проценты от продаж, которые указал владелец сайта.

Qiwi - с кошелька на кошелек. Без комиссии.

Если для вас даже 1% капец как много, то всё остальное вас не устроит.

Возвраты средств покупателям при единичных жалобах, способен сделать практически любой платежный сервис.

Как вариант Юнитпей, Некстпей - там около платежей есть кнопки "Вернуть средства покупателю"

Даже Робокасса по просьбе мерчанта произведен возврат покупателю.

Другое дело - массовые жалобы покупателей и как следствие возвраты средств. Но в таких случаях смена сервиса приема платежей поможет лишь на какое-то время.

Всего: 440