yet_warm: Не-не-не. Даже самые серьезные вченые считают наиболее ранней из возможных дат написания первого Евангелия 40-ой год. Так что эти "книжники" не могли быть свидетелями событий и описывали со слов, чего он там сотворил.
К сожалению, не присутствовала на лекциях Иисуса:) И при его воскрешении тоже. Так что...Потому и не верю в Иисуса, как богочеловека.
Слава Шевцов: На вынесении решения о казни Иисуса присутствовали два Христоса. Вы о каком?
Я об Иисусе:)
KeenKat добавил 24.11.2011 в 15:06
furnaslives: я когда сильный страх испытывал, то входил в какое-то измененное состояние сознания, вокруг все замедлялось, организм приходил в полную боеготовность
Аналогично! Кстати, на своей шкуре почувствовала, что такое, когда волосы встают дыбом и душа уходит в пятки. Она уходит именно в пятки!:))))
pelvis: Вообще-то первые Евангелие были написаны спустя 300 лет, причем их было много версий до второго Собора, на котором оставили только четыре. Это уже исторический факт. И да, на третьем, кажется, решался вопрос о том человек женщина или нет.
Да, но идеи то его были. Или приписаны ему неизвестным нам гением.
Слава Шевцов: Потом последователи начали строить иерархию: Бог, Иисус (через 6 веков его приравняли к Богу), апостолы, равноапостольные, иерархия священников, простые миряне, язычники. Язычников уже можно было убивать. Мирян - только по решению церкви. Все стали неравны. Ближних стало возможным убивать и наказывать только за веру. Человека лишили свободы - он обязан был верить, причём не просто в Бога, а креститься именно тремя перстами, а не двумя. Христианство ушло от изначального учения очень далеко. Именно поэтому с лозунгами "свобода, равенство и братство" церковь свергали, а попов убивали.
Так мы вроде выше договорились отделять мух от котлет...Все правильно пишите. Только учение Христа то здесь не при чем. Да Вы же и сами понимаете...
yet_warm: Не знаю, был ли гением Христос. А вот те, кто создал этот образ (по-нашему копирайтеры и рерайтеры интерпретаций) - да, весьма гениальны и не без способностей.
Ну, вроде даже самые серьезные историки признают, что была такая историческая личность. И вот сын плотника (по идее, должен был быть неграмотен и вообще необразован) "сделал" в 33 года всех этих книжников и фарисеев. Да так, что 2000 лет никак забыть не могут. Это мог сотворить только гений. Или божество))
Могу. Если встречу. А с нас, агностиков, взятки то гладки:))) Мы всегда будем в белом - наша хата с краю, мы ничего не знаем. Ну, и вы особо не зарывайтесь. Типа того:)))
KeenKat добавил 24.11.2011 в 14:53
furnaslives: наверняка современное Евангелие сильно отличается от первоисточников
Наверняка...тем не менее крайне интересно. Я сама не так давно прочитала - года четыре тому назад.
Слава Шевцов: Истина не зависит от профессионализма. Она общепонятна или проверяема.
Степень ознакомления с истиной( втом смысле, о котором Вы говорите) зависит от степени профессионализма. Вот у меня на столе лежит СНиП по проектированию жилых зданий. В нем записаны маленькие такие истины. Я с ними ознакомлена хорошо, ибо это есть профессиональная необходимость.
Слава Шевцов: Ни разу. Социализм описывает общество психически здоровых людей. И только.
Социализм описывает общество людей практически совершенных.
И потом, девиз - свобода, равенство и братство - разве не были заложены уже в самой сути христианства. Возлюби ближнего своего, как самого себя...Все равны перед богом...Человек свободен в своем выборе...И т.д.
Советую прочитать ( или перечитать) Евангелие) Только не обращать при этом внимание на его толкование церковниками. А вот так, постараться вникнуть самостоятельно...
Не-не-не. Даже самые серьезные вченые считают наиболее ранней из возможных дат написания первого Евангелия 40-ой год. Так что эти "книжники" не могли быть свидетелями событий и описывали со слов, чего он там сотворил.
К сожалению, не присутствовала на лекциях Иисуса:) И при его воскрешении тоже. Так что...Потому и не верю в Иисуса, как богочеловека.
KeenKat добавил 24.11.2011 в 15:11
прилив крови к ногам и никакой души!
Вы материалист и циник:)))
Христос - лишь инструмент в руках имиджмейкеров.
Тогда гений - главный имиджмейкер:)
На вынесении решения о казни Иисуса присутствовали два Христоса. Вы о каком?
Я об Иисусе:)
KeenKat добавил 24.11.2011 в 15:06
я когда сильный страх испытывал, то входил в какое-то измененное состояние сознания, вокруг все замедлялось, организм приходил в полную боеготовность
Аналогично! Кстати, на своей шкуре почувствовала, что такое, когда волосы встают дыбом и душа уходит в пятки. Она уходит именно в пятки!:))))
Вообще-то первые Евангелие были написаны спустя 300 лет, причем их было много версий до второго Собора, на котором оставили только четыре. Это уже исторический факт. И да, на третьем, кажется, решался вопрос о том человек женщина или нет.
Да, но идеи то его были. Или приписаны ему неизвестным нам гением.
Потом последователи начали строить иерархию: Бог, Иисус (через 6 веков его приравняли к Богу), апостолы, равноапостольные, иерархия священников, простые миряне, язычники. Язычников уже можно было убивать. Мирян - только по решению церкви. Все стали неравны. Ближних стало возможным убивать и наказывать только за веру. Человека лишили свободы - он обязан был верить, причём не просто в Бога, а креститься именно тремя перстами, а не двумя. Христианство ушло от изначального учения очень далеко. Именно поэтому с лозунгами "свобода, равенство и братство" церковь свергали, а попов убивали.
Так мы вроде выше договорились отделять мух от котлет...Все правильно пишите. Только учение Христа то здесь не при чем. Да Вы же и сами понимаете...
Не знаю, был ли гением Христос. А вот те, кто создал этот образ (по-нашему копирайтеры и рерайтеры интерпретаций) - да, весьма гениальны и не без способностей.
Ну, вроде даже самые серьезные историки признают, что была такая историческая личность. И вот сын плотника (по идее, должен был быть неграмотен и вообще необразован) "сделал" в 33 года всех этих книжников и фарисеев. Да так, что 2000 лет никак забыть не могут. Это мог сотворить только гений. Или божество))
KeenKat добавил 24.11.2011 в 14:58
В сути учения Иисуса - да.
Ну, согласна.
Вы это Патриарху сможете сказать?
Могу. Если встречу. А с нас, агностиков, взятки то гладки:))) Мы всегда будем в белом - наша хата с краю, мы ничего не знаем. Ну, и вы особо не зарывайтесь. Типа того:)))
KeenKat добавил 24.11.2011 в 14:53
наверняка современное Евангелие сильно отличается от первоисточников
Наверняка...тем не менее крайне интересно. Я сама не так давно прочитала - года четыре тому назад.
Истина не зависит от профессионализма. Она общепонятна или проверяема.
Степень ознакомления с истиной( втом смысле, о котором Вы говорите) зависит от степени профессионализма. Вот у меня на столе лежит СНиП по проектированию жилых зданий. В нем записаны маленькие такие истины. Я с ними ознакомлена хорошо, ибо это есть профессиональная необходимость.
Вы знаток истин в области физики. Уважаю)
Ни разу. Социализм описывает общество психически здоровых людей. И только.
Социализм описывает общество людей практически совершенных.
И потом, девиз - свобода, равенство и братство - разве не были заложены уже в самой сути христианства. Возлюби ближнего своего, как самого себя...Все равны перед богом...Человек свободен в своем выборе...И т.д.
риальне насмешили
Советую прочитать ( или перечитать) Евангелие) Только не обращать при этом внимание на его толкование церковниками. А вот так, постараться вникнуть самостоятельно...