clock

clock
Рейтинг
121
Регистрация
19.06.2013
m_a:
А минимальный ценник на спец уже совсем не 3 цента.

А, кстати, интересно, какой сейчас минимальный спец? По моим кампаниям вот:

Так есть еще импорт из .xls же. Увеличивает баллы в два раза)

Масяня:
Для РСЯ тоже делали 1 фраза=1 объявление? Или это гипотетически?
Я обычно запросы группирую по какому-либо признаку и делаю одно объявление.
Допустим стоимостной признак: пластиковые окна недорого, дешево, сколько стоят, калькулятор, цена, стоимость...
Пластиковые окна! Дешевле!
Калькулятор стоимости! Низкие цены! Всё включено! бла-бла-бла...
Кстати, можно зацепить околотематичные запросы, например ремонт окон, замена того и сего...
Отремонтировать окно? Зачем?
Поставьте новые клёвые окна - это недорого!

Да, РСЯ тоже. Как-то привычно уже. Бывает, конечно, группирую ключи, но пересекающиеся. Ну, например:

аренда 10 кв м

аренда 10 кв -м
аренда 10 м -кв

И, нет, я не аутист 😂

А почему контекст не рассматривается как один из каналов?)

Зп для Питера вполне ок, учитывая, что развивать одно направление. Завидую вашим работникам)

Через выгрузку один черт удобнее)

Они тут в рассылке кое-что поинтереснее пообещали:

Появление групп объявлений в интерфейсе сделает эксперименты с рекламой гораздо удобнее. Кроме того, после перехода на такую структуру мы сможем предоставить вам возможности для более гибкой настройки показов. Например, у нас планах добавить опцию, которая позволит показывать разные объявления для разных типов трафика в одной группе. Когда такая возможность появится, мы обязательно расскажем подробности.

Не понял - а почему для ВЧ объявление на группу фраз, а для НЧ "1=1"? Чем руководствуетесь?

Далее - что значит "для максимального охвата"? ВЧ по-умолчанию включает хвост из НЧ - теоретически, с одной лишь фразой "пластиковые окна" можно выбрать 90% аудитории. Вы просто разбиваете хвост запросов на две кампании и, если не будет кросс-минусовки, то кампании у вас еще и между собой конкурировать будут.

По теме - очень многие советуют делать РСЯ по ВЧ-СЧ, не заморачиваясь на НЧ вообще. На форуме, если поискать, можно найти немало советов в этом разделе) Лично я делал и так, и с НЧ - для себя решил, что лучше дробить запросы. И для меня один только путь допустим - "1 фраза на объявление".

frolov2000:
Нет, не будет. Согласно вашей логики все НЧ есть конверсионные но так ли это ? То что зачастую конверсионные запросы являются НЧ это факт но из этого совсем не следует обратное.

Нет, моя логика в том, что вы сравниваете запросы разной температуры. Если ремонт квартир москва может подразумевать что угодно, от идей дизайна, до прона, то ремонт квартир недорого москва я готов вполне уверенно отнести к коммерческим. Естественно, что коммерческий запрос будет дороже, и частотность тут замешана лишь косвенно. Точно так же естественно, что сделав объявление на фразу ремонт квартир и выставив ставку ниже, чем цена входа для коммерческого хвоста этого ВЧ, вы лишите себя возможности показаться по коммерческому запросу (а судя потому, что вы сравниваете цену входа, есть вероятность, что вы так и поступите). Приведенный вами пример и его интерпретация, на мой взгляд, некорректен, отсюда и пляшем)

frolov2000:

А вас не смущает что вы соберете тот же шлак только по НЧ и за больший промежуток времени и с бОльшими затратами на управление ?

Нисколько, потому что это не так. Процент шлака с НЧ будет в разы ниже, чем по ВЧ. А вероятность предсказать желание пользователя - в разы выше. Просто потому, что предугадать весь хвост ВЧ практически нереально. Что касается затрат на управление, то тут все выливается в объем данных - если НЧ-кампания дает вам трафик аналогичный трафику ВЧ, то и анализировать надо такой же объем. Разве нет?

frolov2000:

Одно радует что вы признаете что НЧ это не всегда дешево. С другой стороны где вы прочитали что я сказал что от НЧ нужно отказаться совсем? И с чего вы взяли что я предлагаю использовать только ВЧ? И с чего вы взяли что работа с ВЧ или СЧ всегда в холостую ?

Наоборот, я утверждаю, что коммерческие НЧ зачастую дороже и это абсолютно нормально, так и должно быть. Но точно так же я утверждаю, что НЧ в перспективе возможно будет дешевле, благодаря лени конкурентов. А уж если мы заговорим о ROI..

P.S. мое персональное ИМХО если есть возможность не использовать НЧ - не используйте!

Если это не призыв отказаться от НЧ и использовать только ВЧ-СЧ, то что? Мне же стало интересно, когда именно от них можно отказываться. Ответ я так и не получил.

frolov2000:

Для примера есть такая штука как wikimart. У них там где-то в закромах сайта есть ролик где бывших спец из yandex рассказывает как у них происходит работа с контекстом. Посмотрите - познавательно.

Пойди туда, не знаю куда...окей. Об этом видео речь? Я в тупике - в данном видео 40 минут идет разъяснение, как работать с НЧ - как это перекликается с вашим советом от них иногда отказываться? Других видео о контексте у них нет. Хотя познавательно, не спорю..

frolov2000:

Хм... у нас вроде как диалог а не урок. Если все договаривать то трактат получиться еще тот. Вы спросите что вас конкретно интересует и я попробую вам ответить.

Так я и спросил вполне конкретно - когда можно пренебречь НЧ и почему?

frolov2000:

Что касается специфики и преследуемых целей то могу вам посоветовать книгу Бреда Геддса Google Adwords Исчерпывающее руководство где первые несколько глав примерно этому и посвящены. Там есть и про цели, и про соответствие ключевой фразы воронке продаж, и про типы ключевых фраз и т.д. Полезное чтиво и это тоже не сарказм.

Какое совпадение, как раз начал читать.

frolov2000:
Обосновать вы можете сами себе когда попробуете оба варианта :) Я тут лишь делюсь своим ИМХО :)

1. Это был не совет я мое персональное ИМХО, о чем я собственно и написал выше.
2. У ТС был вопрос на что он и получил возможные варианты развития событий.
3. Это два разных подхода к составлению РК со своими специфичными особенностями и каждый волен выбирать то что ему ближе (=соответствует специфике РК).

Скажу только то что очень многие считают что в коммерческих тематиках НЧ дешевле. Но так ли это на самом деле ? Также многие просто молятся на CTR. Но нужен ли он вам ?

См. пример. По фразе ремонт квартир москва с учетом минусовки я имею 8159 показов а по фразе косметический ремонт квартиры недорого москва и "косметический ремонт квартиры недорого москва" 28 и 10 соответственно. Ну а теперь смотрим на цену Входа в спец. :)
И дело тут не в цифрах как таковых.... Вообщем это только единичный пример коих вы можете, при желании, насобирать в любой компании.

Ну и на последок я просто обязан сказать что не имею ничего против НЧ. Весь вопрос в специфике РК и преследуемых целях. Просто не надо бездумного городить огород из 2000 НЧ только потому что вы умеете пользоваться KK и посмотрели пару школьных курсов по yandex Direct а потом спрашивать "а какого х... у меня нет клиентов" :)

Хм... Сравните цену входа на фразы "мобильный телефон" и "купить мобильный телефон". Ну, или "вызвать электрика" и "вызвать электрика в Москве срочно". Ну, или любого общего и коммерческого запросов. Да, коммерческие запросы будут НЧ, но будет ли частотность основной характеристикой этих запросов?

Вас не смущает, что отказавшись от НЧ вы привлекаете кучу шлака и сливаете на это бюджет? Не практичнее ли переплачивать за целевые НЧ, чем стрелять вхолостую по ВЧ?

И, не кажется ли вам дурным тоном не договаривать? Мне, вот, интересно послушать про специфику и преследуемые цели. И это ни в коем разе не сарказм.

frolov2000:
Все остальное оставлю без внимания и остановлюсь только на этом...



🤪

А в остальном... зачем спрашивали если вы такой умный :) ?

А обосновать свой совет про отказ от НЧ, не? 🍿

Меня вот это очень повеселило:

Инструмент Авторасширение списка ключевых фраз автоматически подбирает для объявления статистически эффективные ключевые фразы из той же или близких тематик.<...> Фраза, не показавшая хороших результатов, может быть удалена.

Вкупе с тем, что статистика по этим фразам отслеживается через задний двор, это просто великолепно: "Мы добавили вам фраз, слили по ним бабло, а потом решили, что фразы-то так себе, поэтому мы их удалили."

Всего: 956