Сервисы по автоматизации контекстной рекламы

s2709
На сайте с 30.03.2015
Offline
182
#11
Владимир Сид:
Уважаемый, честно говоря мне слабо верится что бидер меняет ставку каждые 3 минуты, даже если заявляет об этом.

изучите как работают скрипты и какие есть ограничения для работы с директом по API и вы поймёте, что существующие ограничения только на стороне яндекса и при желании они снимаются

Владимир Сид:
Но в любом случае у вас эти три минуты не та ставка и это уменьшает охват.

НЕ ТА ставка - это какая ставка??? - если я даю задачу бидеру поддерживать ставку 1 спецразмещения +10% - как это уменьшает охват??????

Владимир Сид:
Я считаю что бидеры это самообман и неправильная теория от которой сложно отказаться.

зато теория взвинчивания ставок - это именно та теория, которая выгодна только яндексу :)

и если вы любите экспериментировать, то попробуйте собрать данные, на сколько упадут продажи свадебных платьев если показываться не на 1 спец, а скажем на 3 спец, и на сколько уменьшится средняя цена клика, если поддерживать 3 спец, а не первое?

Владимир Сид:
А ставку надо выставлять ту которая экономически выгодна для бизнеса, а не менять ее каждые несколько минут.

ставку надо выставлять, такую что бы она была не более той, что экономически выгодна для бизнеса, а не просто тупо именно её

необходимо знать предел ставки за который не стоит выходить, но это совершенно не значит, что нужно устанавливать именно этот предел как ставку

к тому же могу поспорить, что многие директологи при грамотно написанных объявлениях и привлекательных УТП при показах на 3-4 спецразмещении собирают трафик больший чем объявления на 1 спецразмещении, а зачем тогда платить больше? :)

R
На сайте с 22.12.2016
Offline
95
#12

Есть настройка апов бидера, ставите сами через сколько проверять цены и ставить свою.

Аккаунты Яндекс.Директ без НДС которые можно пополнять с любых карт РФ ( /ru/forum/962173 ) Продажа аккаунтов Google Adwords без НДС ( /ru/forum/962173 ) VK - https://vk.com/id6649775 ( https://vk.com/id6649775 )
ВС
На сайте с 27.08.2017
Offline
2
#13

Ну раз уж так тонко копают :) то:

Бидеры делятся на тех кто забирает рекламную кампанию на свой аккаунт (это например elama так делает). Тогда проблема с баллами API решается договоренностью с Яндексом или увеличением времени изменения ставки. Но она более менее решается эта проблема с ограничением по баллам API.

Другие бидеры не забирают рекламный аккаунт к себе, а используют для замены ставок баллы API клиента. И вот если этого количества баллов нет (например директолог залил кампании или новый аккаунт) то здесь обычно писец происходит - ставки вообще зависают и не меняются.

А бидеру до этого пофигу. А клиент и не догадывается что такая фигня творится.

Я это лично сам встречал.

А баллов API то в жизни не много у клиента. А клиент и не понимает в этом. :(

То есть вред от бидеров не только в урезании охвата и простановке не тех ставок но и в некоторых других вещах еще более фиговых. 😒

---------- Добавлено 31.08.2017 в 19:57 ----------

s2709:

и если вы любите экспериментировать, то попробуйте собрать данные, на сколько упадут продажи свадебных платьев если показываться не на 1 спец, а скажем на 3 спец, и на сколько уменьшится средняя цена клика, если поддерживать 3 спец, а не первое?

к тому же могу поспорить, что многие директологи при грамотно написанных объявлениях и привлекательных УТП при показах на 3-4 спецразмещении собирают трафик больший чем объявления на 1 спецразмещении, а зачем тогда платить больше? :)

Я за то что бы показываться всегда на 3, 4 спецразмещении ! И да , кликов можно собрать больше чем на первом месте при грамотном объявлении.

Но если у Вас хорошо проработана семантика разница в цене первого и третьего места будет не большая. Есть об этом статьи с экспериментами и доказательствами.

Поэтому заморачиваться с бидерами излишне . Больше вреда чем пользы, если она вообще в них есть :)

s2709
На сайте с 30.03.2015
Offline
182
#14

Владимир Сид,

вы поверхностно разобрались в вопросе

Владимир Сид:
Другие бидеры не забирают рекламный аккаунт к себе, а используют для замены ставок API клиента. И вот если этого количества баллов нет (например директолог залил кампании или новый аккаунт) то здесь обычно писец происходит - ставки вообще зависают и не меняются.

выдержка из справки яндекса по бальным ограничениям:

Балльные ограничения

Раз в сутки каждому пользователю API начисляются баллы. Они не накапливаются и каждый день начисляются заново. Баллы используются как средство оплаты за некоторые операции в API (см. ниже). Нехватка баллов не позволяет выполнять эти операции. Метод GetClientsUnits возвращает количество баллов, доступных пользователю.

Баллы списываются при вызове следующих методов:

CreateOrUpdateBanners:

добавление объявления ― 12 баллов;

редактирование объявления ― 4 балла;

добавление фразы ― 2 балла;

редактирование фразы ― 1 балл.

GetKeywordsSuggestion — 3 балла за фразу.

CreateNewWordstatReport — 10 баллов за фразу.

AdImage (Live) — 2 балла за загрузку изображения.

AdImageAssociation (Live):

добавление привязки изображения к объявлению — 2 балла;

удаление привязки — 1 балл.

Примечание. При добавлении/удалении привязки изображения к объявлению со статусом «Черновик» баллы не списываются.

Пользователь получает тем больше баллов, чем рациональнее использует Яндекс.Директ. Нерациональное использование связано, например, с созданием объявлений, которые отклоняются на модерации, с добавлением фраз, имеющих низкий CTR. Подобная практика напрасно расходует ресурсы Яндекс.Директа и потому не поощряется.

Рациональное использование Яндекс.Директа связано с поиском удачных ключевых слов и текстов объявлений, повышающих CTR. Также количество баллов зависит от масштабов кампаний и затрат на рекламу. Поэтому больше баллов получают пользователи, у которых больше баланс кампаний и выше ставки.

вы тут где нить увидели ограничения по баллам на изменение ставок? - их там нет :)

единственным моментом затрудняющим работу может быть одновременное количество соединений с API от одного пользователя

которое как правило решается после простого обращения в яндекс с обрисовкой ситуации.

Владимир Сид:
А бидеру до этого пофигу. А клиент и не догадывается что такая фигня творится.

а посмотреть оставшееся количество баллов не судьба?

Владимир Сид:
Я это лично сам встречал.

не встречали - см. объяснения выше :)

Владимир Сид:
А баллов API то в жизни не много у клиента. А клиент и не понимает в этом.

всегда можно позвонить суппортам и попросить на конкретный день добавить баллов, хотя бидер тут не причём :)

ВС
На сайте с 27.08.2017
Offline
2
#15
s2709:
зато теория взвинчивания ставок - это именно та теория, которая выгодна только яндексу

Никто из идеологов бидерного движения никогда внятно не доказал как бидер борется с разогревом аукциона.

Все начинается словами про маленький шаг торгов и так не объясняется в конце что происходит если все таки два чувака не сдаются и не хотят быть выброшеными из спецухи .

Всегда смешно слушать.

s2709
На сайте с 30.03.2015
Offline
182
#16
Владимир Сид:
Все начинается словами про маленький шаг торгов и так не объясняется в конце что происходит если все таки два чувака не сдаются и не хотят быть выброшеными из спецухи .

а при чём тут бидеры? - если два чувака борются за спецразмещение???

я что-то логики не вижу вообще.

они что, без бидеров боролись бы как то иначе????

---------- Добавлено 31.08.2017 в 21:10 ----------

s2709:
Всегда смешно слушать.

учитывая ваше поверхностное знание вопроса в работе бидеров и боллов API - сейчас вас смешно слушать.

ВС
На сайте с 27.08.2017
Offline
2
#17
s2709:
Владимир Сид,
выдержка из справки яндекса по бальным ограничениям:
Балльные ограничения
Раз в сутки каждому пользователю API начисляются баллы. Они не накапливаются и каждый день начисляются заново. Баллы используются как средство оплаты за некото...

вы тут где нить увидели ограничения по баллам на изменение ставок? - их там нет :)

Вы какую то старую инструкцию смотрите и не полную и не с яндекса. :) Яндекс уже тысчу лет добавляет баллы каждый час, а не раз в сутки.

Вот сегодняшняя ситуация с официального сайта: https://tech.yandex.ru/direct/doc/dg/concepts/units-docpage/

А в табличке за что списываются баллы слово "Bids" это и есть списание API баллов за назначение ставок. ☝

s2709
На сайте с 30.03.2015
Offline
182
#18
Владимир Сид:
А в табличке за что списываются баллы слово "Bids" это и есть списание API баллов за назначение ставок.

это те значения где стоит значение "ноль"?

ВС
На сайте с 27.08.2017
Offline
2
#19
s2709:
это те значения где стоит значение "ноль"?

там не только нули стоят.

s2709
На сайте с 30.03.2015
Offline
182
#20

а может всё же стоит ориентироваться вот на этот раздел справки?

https://tech.yandex.ru/direct/doc/dg-v4/troubleshooting/limits-docpage/

выписку из которого я уже приводил

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий