Посоветуйте модель поведения с СЕО-компаниями

Smart Shot
На сайте с 03.09.2015
Offline
66
#41
Адепт:
Только расскажите, пожалуйста, на примерах, когда она расценивается как благо, а когда "на кой ты лезешь в наш бизнес, мы сами знаем, как лучше".

Здесь вопрос аргументации. Нужно понимать, что взяв информацию с потолка или не подготовим своего предложения вы получите негативный ответ.

Но если вы покажите, что 10 ваших основных конкурентов используют онлайн-консультанта, а вы не используете, то наверное стоит попробовать. А если вы еще скажите, что уже договорились с менеджером, который будет принимать заявки с этого консультанта и имеет в этом опыт, то маловероятно, что бизнес откажется инвестировать 3 рубля в год для теста :)

Когда вы наберете определенную долю доверия в компании, то ко всем вашим советам бизнес будет прислушиваться. Если же вы внедряете, внедряете, внедряете и становится только хуже, то какой смысл...

Ну и, разумеется, всякая фигня в духе "давайте напишем вот сюда говтекст" и вы станете топ 1 мало кого заинтересует. Или там "дайте денег на ссылки"... Нужны реально полезные и прозрачные предложения.

Или очень часто к бизнесу приходят с предложением "Давайте в карточке товара напишем вот это, вот это и вот это. И сделаем изображение в 2 раза меньше". Бизнес говорит: "нам и так збс" и на этом все заканчивается. В целом то бизнес поступает правильно, а вы косячите. Вы должны придти с предложением "Давайте запустим A/B тест на КТ и изменим вот этот параметр".

SEO группа в ВК, где ответят на любой ваш вопрос! (https://vk.com/hello_seo_world) Книга по интернет-маркетингу (http://smartshot.ru/seo-dlya-seoshnikov/) Блог по SEO (http://smartshot.ru/blog/)
NeMaster
На сайте с 17.10.2001
Offline
255
#42

Видел сайт топик стартера. Все просто.

Продвижение и seo - провал.

Сначала сайт загонялся под фильтры ссылками, потом спасался от Минусинска снятием говноссылок. Никакого вменяемого плана продвижения не видно.

Есть переспамленный проблемный контент.

Сайт стали "продвигать" внутренними факторами, и при этом никакой работы с внутренностями сайта не сделано. Не убраны ошибки тянущие сайт на дно. Сосредотачивать продвижение на какой то странице это плохо и не рационально, даже для тактики пятилетней давности, а сейчас это просто нелепо.

Необходимо убрать кучу ссылок из меню сайта ведущие на редиректы, только прямые ссылки !!!

Элементарные ошибки в HTML.

Проблемы со скоростью загрузки и с мобильной версией.

(скиншоты проблем не выкладываю, послал в личку)

Профессиональное продвижение (/ru/forum/976946) сайтов. Узнать подробнее (http://pro-prodvizenie.ru/) на моём сайте.
YaanGle
На сайте с 06.09.2011
Offline
155
#43
Smart Shot:
Люди также могут не очень хорошо знать сферу деятельности, а если бизнес не большой, то денег на постоянные консультации не хватит :)

Т.е. неосведомленность бизнеса - это проблема сео-специалиста?

Smart Shot:

Например, я в свое время получал 0.0017% от своих категорий на сайте, только по seo, и без учета брендированных запросов. И мотивация была и 0.0017% оказались адекватной суммой))

Рад за вас. Но это совершенно не означает, что вы были оптимальным решением для данной компании как сео-специалист.

Smart Shot:

90% seo'шников ничерта не делают, если их материальную часть не привязывать к KPI.

Пруф на статистику? Или из личного опыта?

Также и я могу заявиться - 90% бизнесменов ничерта не делают. Особенно малый бизнес.

Сколько их не пинай. Можно вагон с тележкой примеров привести, когда они не только бездействуют, но и ставят палки в колёса.

И по какой причине, вместо того, чтобы делать свою работу (трафик и тд), я должен тратить время на человека, "тащить" его бизнес?

Smart Shot:

Делается какая та банальная оптимизация и долг считается выполненным.

Оптимизация не оценивается с точки зрения "банальная/не банальная" (вспоминается тар со своими транзисторами).

Smart Shot:

А да, метрику и позиции еще посмотреть :D Ну это же не серьезно...

Почему несерьезно? Обоснуйте.

Smart Shot:

Кстати, некоторые "специалисты" даже и не знаю, что на самом деле SEO намного шире...

Как и некоторые бизнесмены/топ-менеджеры не знают что управление намного шире. Но мы будем требовать только с сео-специалистов, пусть они и за ассортимент отвечают, и прогнозированием спроса занимаются. Но в таком случае, некоторые другие специалисты станут "лишними звеньями в пищевой цепочке" (с).

Smart Shot:

А почему бизнес должен рисковать и брать на работу плохо seo'шника?

А кто сказал, что должен? Найти хорошего сео-специалиста - не задача сеошника. Или опять он виноват? 😂

Только бизнесу, как правило лень искать (действительно "искать"). В итоге они выбирают исходя из цены или известности. Разве нет?

Smart Shot:

Вот менеджер по продажам сидят на % и не жалуются. Менеджер с руками и головой получает 100500 рублей, а тухлые и унылые 100 рублей. Почему с seo'шниками нельзя также?

Ну и пусть сидят и не жалуются. Мы сейчас о них разве? Может еще уборщиц приплетем?

Склонность к обобщению признак "ленивого" мышления.

Если нашли сеошника, который будет работать за %, как менеджер - отлично, свою выдуманную цель достигли. Но это совершенно не значит, что данный специалист - хороший, или в итоге принесёт больше прибыли, нежели другой специалист.

Smart Shot:

Потому что Яндекс завтра алгоритм изменит? Научись адаптироваться, а не ныть.

Смешали всё в кашу. Если сеошник ноет - это не вопрос инхауса/фриланса и т.д. Чтобы не платить за отсутствие результата, не обязательно нанимать сеошника за %.

Smart Shot
На сайте с 03.09.2015
Offline
66
#44
YaanGle:
Т.е. неосведомленность бизнеса - это проблема сео-специалиста?

Частично, да.

YaanGle:
Пруф на статистику? Или из личного опыта?

Т.е. вы хотите сказать, что это не так? Пообщайтесь с seo'шниками маленьких компаний, узнаете много нового)))

YaanGle:
Оптимизация не оценивается с точки зрения "банальная/не банальная" (вспоминается тар со своими транзисторами).

Я говорю о самых стандартных действиях по оптимизации. Есть "специалисты", которые ими ограничиваются.

YaanGle:
Почему несерьезно? Обоснуйте.

Вырвано из контекста. Смысл в том, что работ делает очень мало, все хромает.

YaanGle:
Как и некоторые бизнесмены/топ-менеджеры не знают что управление намного шире. Но мы будем требовать только с сео-специалистов, пусть они и за ассортимент отвечают, и прогнозированием спроса занимаются. Но в таком случае, некоторые другие специалисты станут "лишними звеньями в пищевой цепочке" (с).

Да, но это вообще не к теме разговора.

YaanGle:
А кто сказал, что должен? Найти хорошего сео-специалиста - не задача сеошника. Или опять он виноват?
Только бизнесу, как правило лень искать (действительно "искать"). В итоге они выбирают исходя из цены или известности. Разве нет?

Проблема не в лени, а в критериях, по которым искать. Людям, которые не очень понимают в SEO сложно сказать, что этот специалист хороший, а этот плохой...

YaanGle:
Если нашли сеошника, который будет работать за %, как менеджер - отлично, свою выдуманную цель достигли. Но это совершенно не значит, что данный специалист - хороший, или в итоге принесёт больше прибыли, нежели другой специалист.

Разумеется, риски всегда есть, но мы их уменьшаем. Во-первых, у человека есть мотивация. Во-вторых, слабый или ленивый seo'шник никогда не согласиться работать на таких условиях.

YaanGle:
Чтобы не платить за отсутствие результата, не обязательно брать его за %.

Какие есть еще варианты?

YaanGle
На сайте с 06.09.2011
Offline
155
#45
Smart Shot:

Т.е. вы хотите сказать, что это не так? Пообщайтесь с seo'шниками маленьких компаний, узнаете много нового)))

Интересно то, что вы ставите себя с позиции более опытного товарища.

Лень - это не проблема сео, подобное встречается везде. В том числе среди бизнесменов/менеджеров и т.д. и т.п.

Smart Shot:

Я говорю о самых стандартных действиях по оптимизации. Есть "специалисты", которые ими ограничиваются.
Smart Shot:

Вырвано из контекста. Смысл в том, что работ делает очень мало, все хромает.

А я говорю, что оценивать надо результат, а не набор совершенных действий.

Smart Shot:

Проблема не в лени, а в критериях, по которым искать. Людям, которые не очень понимают в SEO сложно сказать, что этот специалист хороший, а этот плохой...

И как эту проблему решает оплата за % от продаж? Сразу взгляд прояснится, и появится способность отличать хорошего специалиста от плохого?

Smart Shot:

Разумеется, риски всегда есть, но мы их уменьшаем. Во-первых, у человека есть мотивация. Во-вторых, слабый или ленивый seo'шник никогда не согласиться работать на таких условиях.

Так же, как и хороший специалист скорее всего на подобные условия не согласиться.

Риски бизнеса уменьшаются, риски сеошника - увеличиваются.

Специалист не "очкует", что ничего не получится в плане сео. Вернее, если сравнить оплату за позиции, и оплату за % - то в обоих случаях, сеошник ничего не получит при отсутствии результата.

Но вы предлагаете, "а давай-ка, ты будешь получать не за сео, а за продажи".

Объясните, почему моя зп должна зависеть от того, как хорошо выполняют свою работу сотрудники компании? Т.е., я должен мотивировать остальных участников процесса. НЕ бизнес, а я, сео-специалист! Причем не факт, что даже при желании, что-то получится изменить - решения в конечном счете принимаю не я.

Безусловно, если это исходит от компании с четко отлаженными бизнес-процессами, то предложение можно рассмотреть.

Но обычно, работать за % предлагает "дворовый" бизнес, который до этого натер себе шишки, сделав неправильный выбор в пользу плохого специалиста. И, спрашивается, зачем мне зависеть от тех, кто не умеет принимать правильные решения?

Smart Shot:

Какие есть еще варианты?

Практически любой вариант оплаты.

Присущ
На сайте с 06.01.2011
Offline
929
#46

Специалист стоит денег за потраченное им время.

Время школьника обучающегося и ставящего опыта на сайте клиентов стоит денег недополученной прибыли и тех что пойдут на расходы, чтоб исправить то, что натворит ландырь, если заказчик ошибся.

Каждая ошибка заказчика при выборе исполнителя, повышает цену специалиста и снижает стоимость заказчика пытавшегося сэкономить на семечках.

Прототипы и юзабилити, чтоб продавал и в топ попал Анализ сложившихся бизнес моделей и поиска точек роста Директ — от 2500 р, включая бюджет на клики / Аудит РК до и после запуска — от 5000 р
Smart Shot
На сайте с 03.09.2015
Offline
66
#47

YaanGle, не буду спорить, так можно продолжать бесконечно :)

Хочется только дополнить, что действительно такая схема работы применяется только с толковым бизнесом. Разумеется, что со школьниками, которые продают айфоны на авито не имеет смысла работать по такой системе.

P.S. Есть вообще CPA модели, где специалисты еще и свои деньги вкладывают в бизнес :) И, ничего, живут)

Присущ
На сайте с 06.01.2011
Offline
929
#48
Smart Shot:

P.S. Есть вообще CPA модели, где специалисты еще и свои деньги вкладывают в бизнес :) И, ничего, живут)

В учебниках и мозгах тех кого нанимают иностранные компании, вот только чет они (иностранные компании) не выживают в России, если не перестраиваются под российские реальности.

Это о вех новомодных выражениях, цпи wgb кпи rgb и тп

Smart Shot
На сайте с 03.09.2015
Offline
66
#49
Присущ:
В учебниках и мозгах тех кого нанимают иностранные компании, вот только чет они (иностранные компании) не выживают в России, если не перестраиваются под российские реальности.

Это о вех новомодных выражениях, цпи wgb кпи rgb и тп

С чего бы это. Есть целая куча CPA сетей, где весьма много маркетологов и офферов (предложений от бизнеса).

Если маркетолог может заложить CPO ниже, чем прибыль с оффера, то он зарабатывает.

Помимо этого, еще есть рекламные площадки которые готовы работать по CPA системе и их достаточно много. В России это уже года два как ушло в массовый рынок (а то и больше).

P.S. А можно поподробней про аббревиатуры.

Присущ:
цпи wgb кпи rgb
Присущ
На сайте с 06.01.2011
Offline
929
#50
Smart Shot:


P.S. А можно поподробней про аббревиатуры.

Аналетег, включи мозги.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий