Обновили kinopoisk: вы чё, серьезно?

trahtor
На сайте с 06.12.2005
Offline
405
#351
pelvis:
но он лишит кормушки халявщиков, которые кормятся с парсинга "кинопоиска"

:D По такой логике Яндексу надо отключить парсинг сниппетов в выдаче для генерелки доров, а чо, это же халявщики :D Если честно, то дебильнее поста по ходу на серче еще не видел. Кузьмин, срачер и камчатко нервно курит в сторонке :D

pelvis
На сайте с 01.09.2005
Offline
345
#352
trahtor:
:D По такой логике Яндексу надо отключить парсинг сниппетов в выдаче для генерелки доров, а чо, это же халявщики :D Если честно, то дебильнее поста по ходу на серче еще не видел. Кузьмин, срачер и камчатко нервно курит в сторонке :D

На месте Яши я бы так и делал, все норм. Зачем мне, на месте Яши, нужны уроды с дорами?

Продаю вывески. Задарма и задорого (https://www.ledsvetzavod.ru/)
trahtor
На сайте с 06.12.2005
Offline
405
#353
pelvis:
На месте Яши я бы так и делал, все норм. Зачем мне, на месте Яши, нужны уроды с дорами?

Пиши Петицию!

lusan
На сайте с 07.04.2009
Offline
359
#354
ziliboba0213:
походу они все так и работают

Прям баян накатил в памяти, взглянул с новым дыханьем:

pelvis
На сайте с 01.09.2005
Offline
345
#355
trahtor:
Пиши Петицию!

Очень умное высказывание. поздравляю!

Читайте Илью для начала, как осмыслите, то можно и поговорить:

Я прямо сильно разочарован в людях. Мне казалось, что на ЦП, Гиктаймс, Роем и прочих уважаемых сайтах, которые зачем-то заставили меня это все читать, должно тусоваться профессиональное сообщество - специалисты, инженеры, люди, понимающие какие-то простые вещи о том, как это все работает. Но нет - натуральная истерика, ловля проплаченных агентов Яндекса в комментах, и вот буквально "Дуров верни стенку". Собянин верни палатку.

Простые вещи я все-таки перечислю. Вот:

1. Хейтеры хейтят. Ок, на каком-нибудь change.org для дирижирования хомяками может проканать цифра-страшилка про "96% отрицательных отзывов" с нюкинопоиск.ру (неа, прямую ссылку не заслужили, хотя все, наверное, и так видели).

Но блин, профессиональное сообщество должно же понимать, что хейтеры - в твиттере, а ЦА - в вебвизоре, а хейтеров в вебвизоре исчезающе мало.

2. Если ты не платишь деньги, скорее всего ты и есть товар. Это немножко неприятно и даже чуть-чуть оскорбительно для личности, но профи, люди из индустрии, должны хорошо понимать этот момент. Но фиг там, пафос речей таков, будто Яндекс эти 80 лямов собрал там же на ЦП в комментах, а нынешние ораторы лично докинули недостающие пять тыщ баксов.

Ау, Яндекс вам ничего не должен. Если кому-то кажется, что можно сделать круче - дерзайте, в рунете еще полно звучных доменов и безработных кодеров.

3. (как следствие) Фидбэк принимают к сведению. Он очень важен для них. Всё. Гневными опусами можно чего-то добиться от маленьких стартапчиков (которые и без всякого гнева в публичном пространстве будут вам ноги целовать за любую обратную связь). С большими это не работает. Большие знают, что если юзер пишет в форму обратной связи - он по умолчанию какой-то не совсем такой.

4. Яндекс исповедует дизайн, управляемый цифрами. К этому можно относиться по-разному, такой подход можно считать слишком прагматичным, анти-креативным. Но обвинять дизайнеров в каком-то произволе, вкусовщине и самодурстве - это тупо не знать матчасть. У них было достаточно времени, чтобы отсмотреть все паттерны и промерить все цепочки кликов. Два года. Если для твоей любимой кнопочки не нашлось места в новом дизайне - это не потому, что злобный Ваня Семенов ей никогда не пользовался и решил, что она нафиг не нужна. Это потому, что ты оказался в подмножестве "7%".

Вообще-то техногику должно быть привычно в "семи процентах", он должен уметь жить в статусе меньшинства и, по необходимости, подгонять окружающий мир под свои извращенные юз-кейсы. Гризманки в помощь, ну или ждите, пока кто-то другой за вас расширение накодит.

5. Цикл бурления в интернете измеряется днями. Через неделю все благополучно забудут про эту тему. Даже я со своим постом через четыре дня после релиза - яростный слоупок. А нервные клетки не восстанавливаются.

Кстати, пока оно бурлит, те, у кого с нервами все норм, собирают трафик и монетизируют понемногу (да, вы опять - товар). На нюкинопоиск.ру загорелась маленькая, но заметная рекламная ссылочка, на ЦП в комментах постят "списки альтернатив" (где 4 сайта нормальных, но разных, а еще один - какой-то подозрительный, зато во всех списках одинаковый). А вы это все лайкаете, молодцы.

6. Человек привыкает ко всему. Даже к уродскому и непродуманному дизайну. А тут он отнюдь не уродский (ибо это стандартная островная тема Яндекса, может слегка надоевшая, но серьезных претензий к ее эстетичности я как-то не слышал). И наверняка вполне продуманный (с корректировкой на новые задачи). Тупо непривычно. Время запросто лечит такое.

7. Яндекс купил Кинопоиск, чтобы зарабатывать. Народ, почему вы игнорируете эту мелочь, или делаете вид, будто в этом есть что-то постыдное? Можно ли было зарабатывать "типа как раньше" (на брендинге и медийке)? Ну, раз дошло до серьезной смены акцентов - видимо, нет. Если кто-то достаточно хорошо понимает экономику этой ниши, чтобы предметно порассуждать - будет очень интересно послушать. Я вот не понимаю, но зуб даю, что этот пункт надо было поставить первым =)

Уфф, вроде все. (Медленно снимает с себя костюм Кэпа).

Мне было бы крайне интересно почитать адекватный анализ этого перезапуска с точки зрения именно дизайна. Кинопоиск всегда удивлял меня устройством своих экранов. Типа как Тардис - "снаружи меньше, чем внутри". Или, как это было в том замечательном бояне про живопись: "много маленьких людишек + маленькой непонятной ху?ни - Босх". Вот это такой Босх, они ухитрялись при фиксированной ширине лейаута уместить в один экран ОООЧЕНЬ много маленькой ху%ни.

Кажется, дизайнерское общественное мнение солидарно в оценке такого подхода как атавизма лихих 90-х. Сейчас не делают колонки, не делают шрифт мельче 17 пкс., делают большие картинки, много свободного места и "плиточную" структуру вместо "колоночной". Считается, что нет ничего страшного в лишних кликах и скролле, если при этом у пользователя сужается набор опций, куда кликнуть и что проскроллить (проще выбрать, меньше ошибок, меньше надо думать).

Я сам много спорил с нашими дизайнерами, отстаивая важность компактного расположения контролов, ругаясь на лишние клики и переходы. В ответ получал утверждение, что интерфейс, где "все под рукой", может и эффективнее для продвинутых пользователей, но сильно бьет по понятности и, соответственно, увеличивает порог входа для новичков.

Пример Кинопоиска показывает, что у "Босх-подхода" тоже достаточно приверженцев, как раз из числа продвинутых (старых и постоянных) пользователей. И что большая и умная компания, несмотря на это, делает ставку на упрощение. Думаю, это интересная и непростая тема.

И еще несколько мыслей.

1. Наверное, это не очень очевидно. Почему нельзя было постепенно развивать старый интерфейс? Потому что это легаси-код, то есть наследство, собранное на "не пацанском" стеке технологий без использования принятых подходов. Любой легаси, особенно на фронте - это адски дорого. Если же речь идет о компании с устоявшимся процессом, набором методик и инструментов - это реально заноза в одном месте. Чтобы начать как-то развивать проект, его надо первым делом "одомашнить", перевести на свой стек, на свой дизайн-язык, понятный для команды и имеющий предсказуемую цену изменений.

2. Виталий Таций, который фаундер, ведет себя просто по-уродски. Бегает по всему рунету, набрасывает на вентилятор и снабжает кормом стада хомяков. Так можно делать, если у тебя отжали проект при помощи неверных ментов. Но ты его сам продал, чувак. Если оно тебе так мило и дорого, нафига продавал? А раз продал и все было по-честному - будь добр, относись с уважением к праву собственности твоего бизнес-партнера. Яндекс его купил. Может сжечь целиком и выложить там порно-трекер. В таком случае можно написать что-то типа "это не совсем то, как я видел развитие проекта, но все же желаю удачи новой команде, надеюсь их опыту и интуиции стоит доверять". И не более. Я очень рекомендую сейчас вот это запомнить и в будущем, если кому придется - 20 раз подумать, стоит ли иметь дело с таким человеком.

3. Про рейтинг. Яндекс безусловно прав, пытаясь его выправить. Даже вот сами пользователи писали дословно следующее:

если я видел фильм меньше 7 иностранного производства(если РФ то около 5-6 такие уж там кинокритики) то уже можно было понять, что можно не тратить время.

Этот перекос возникал из-за того, что в рейтинге учитывались только оценки постоянных активных юзеров, у которых, по понятным причинам, имеется деформация во вкусах. Подробнее это разбиралось на хабре еще три года назад. Яндекс может бороться с накрутками, не отбрасывая 70% оценок. Нюанс в том, что эти 70% принадлежат к качественно другому срезу аудитории, поэтому и наблюдается невооруженным глазом качественное изменение в цифрах.

4. К сожалению, Яндекс как-то сдает в смысле пиара. Еще пару лет назад в комментах сражался бы бесстрашный Кукуц, обтекая, но не сдаваясь. Не для того, чтобы кого-то переубедить или, упаси боже, переубедиться самим. А чтобы у людей не было неприятного чувства, что "небо нас не слышит". Сейчас на это как-то забили. И очень долго тянули с реакцией. Как результат, Яндекс оказывается в положении лежачего, которого можно и нужно пнуть. Я помню время, когда это считалось неприличным. По крайней мере люди отрасли относились с уважением и следили за словами.
Z0
На сайте с 03.09.2009
Offline
757
#356

lusan, чтобы были похожи на котика 🤪 Да, правдивый баян, в юморе вроде был :)

2. Если ты не платишь деньги, скорее всего ты и есть товар. Это немножко неприятно и даже чуть-чуть оскорбительно для личности, но профи, люди из индустрии, должны хорошо понимать этот момент. Но фиг там, пафос речей таков, будто Яндекс эти 80 лямов собрал там же на ЦП в комментах, а нынешние ораторы лично докинули недостающие пять тыщ баксов.

Вот это я не понял что-то совсем. Так а мы тогда должны сайты для людей делать, или все-таки для монетизации товара? :) Если люди на развлекательных сайтах - товар, то что же Яндекс тогда тыкает всех носом в то, что сайты - для людей должны быть? :)

pelvis
На сайте с 01.09.2005
Offline
345
#357
ziliboba0213:
Вот это я не понял что-то совсем.

Если вы платите деньги сервису, то это ваш сервис. Если вы не платите - сервис работает на вас, но тогда товар для сервиса это вы. Все очень точно расписано, точнее не придумать.

Психиатр
На сайте с 16.11.2010
Offline
360
#358

Пелвису хорошо, подбросил говнеца на вентилятор и ушел еще на месяц, так и не узнав, что думает о нем процентов 90 серча. 🤪

pelvis
На сайте с 01.09.2005
Offline
345
#359
Психиатр:
Пелвису хорошо, подбросил говнеца на вентилятор и ушел еще на месяц, так и не узнав, что думает о нем процентов 90 серча.

99% это кто? Тут 99% пользователей бывают в профильном разделе раз в полгода. А вот оставшийся процент дерьма меня не интересует как класс..

_
На сайте с 09.06.2008
Offline
158
#360
2. Если ты не платишь деньги, скорее всего ты и есть товар. Это немножко неприятно и даже чуть-чуть оскорбительно для личности, но профи, люди из индустрии, должны хорошо понимать этот момент. Но фиг там, пафос речей таков, будто Яндекс эти 80 лямов собрал там же на ЦП в комментах, а нынешние ораторы лично докинули недостающие пять тыщ баксов.

Можно привести кучу примеров, где "бесплатный" сайт приносит за счёт рекламы больше чем аналогичный но с платными услугами.

На кинопоиске была реклама, и учитывая её формат и размер аудитории - она приносила немалые деньги, не факт что новый формат монетизации принёс бы столько же, с учётом реакции и тренда на уменьшение аудитории.

Настраиваю напильником Joomla 1.5 (http://joomla15.ru) Если постоянно взламывают движок, достаточно сменить хостинг (http://2s4.ru/ytx) всем СРОЧНО (14 дек) обновлять или патчить joomla-сайты (/ru/forum/919351)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий