Миллион паролей от Яндекс почты утекли в сеть

N3
На сайте с 28.04.2014
Offline
98
#111
bbon:
Не очень понимаю - ну у двух разных юзеров окажется одинаковый хеш, или у двух юзеров одинаковый пароль - в чем беда?

Беда в бруте того самого хеша, если без коллизии, то есть только 1 вариант, а с коллизиями чисто теоретически паролей может быть хоть 1000 на один хеш.

SeVlad:
А с какого перепугу пробел нельзя юзать?

Вот этого достоверно не знаю, но чую какая-нибудь заподлянка точно есть :)

Nam3D:
Сам придумал? Или закон покажешь?

А чего их придумывать? Захотят 272 припишут без проблем ;)

богоносец:
А у сотрутников тех сервисов отмазка по какой статье какого закона?

А сотрудники как бы и не влезают в чужие ящики, у них есть алго хеширования пароля - достаточно влить базу паролей и сверить хеши, чтобы убедиться в подлинности базы.

Неискоренимо нежелание пользоваться поисковыми системами - даже находясь на форуме о поисковых системах © Cell Влазить напрямую в базу — это невозможно © Игорь Белов, mchost.ru Если SeoPult купил ссылку - значит она "рабочая" © Nat_SeoPult
S
На сайте с 03.09.2014
Offline
1
#112
SeVlad:
Сам придумал? Или закон покажешь?

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_38.html

Угу.

SeVlad
На сайте с 03.11.2008
Offline
1609
#113
SEO_:
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_38.html

Угу.

Вот сам и прочитай. А не сочиняй.

Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование компьютерной информации

Где про "просто посмотреть"? Не говоря уже про охраняемую законом инфу :)

Делаю хорошие сайты хорошим людям. Предпочтение коммерческим направлениям. Связь со мной через http://wp.me/P3YHjQ-3.
S
На сайте с 03.09.2014
Offline
1
#114
богоносец:
Журналюги всё уже проверили, пока никого не посадили, если верить СМИ.

Оно как бы да... Но ведь не зря же говорят: "Судить как будем? По закону или по справедливости?"

К примеру, влезли Вы, проверили, убедились в подлинности базы. Ничего не трогая, отдали владельцу, найдя его, скажем в соцсетях (классический случай).

С одной стороны да, все хорошо. Вроде как совесть чиста. С другой - это реальное преступление. И в какой то мере поделом - не нужно было лезть в чужую жизнь.

---------- Добавлено 09.09.2014 в 11:33 ----------

SeVlad:
Где про "просто посмотреть"? Не говоря уже про охраняемую законом инфу :)

Простите, возможно, я и не прав. Я не юрист. Но мне казалось, что аккаунт пользователя - охраняемая законом информация личного характера. Как то так... Разве нет?

---------- Добавлено 09.09.2014 в 11:41 ----------

Насчет просто посмотреть: http://youtu.be/YLSR0NLMCNo?t=13m57s

N3
На сайте с 28.04.2014
Offline
98
#115
SeVlad:
Где про "просто посмотреть"? Не говоря уже про охраняемую законом инфу

На самом деле ты щас неправильно читаешь закон.

Разбираем по пунктам:

1. Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование компьютерной информации,

Первый курсив - плавно перейдет в 274 статью, ну а сами данные - ФИО, которые являются персональными.

Второй курсив - уж так устроено что прежде чем компутеру что-то прочитать - нужно это скопировать, так что факт копирования будет всегда и везде. При этом в законе не уточняется какое именно копирование, значит получение данных в ОЗУ - тоже подходит.

Читаем 274:

1. Нарушение правил эксплуатации средств хранения, обработки или передачи охраняемой компьютерной информации либо информационно-телекоммуникационных сетей и оконечного оборудования, а также правил доступа к информационно-телекоммуникационным сетям, повлекшее уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование компьютерной информации, причинившее крупный ущерб, -

Первый курсив - правила пользования сервисом яндекса, второй курсив уже описывал. Крупный ущерб могут насчитать как угодно - достаточно попасть на "жирный" ящик, где была тонна инфы: кредитка + PP, данные о паролях для вебмани и прочие, которые слили, но не ты. А поскольку поймают только тебя (ибо хакиры юзают миллион VPN), то повесят все так же на тебя.

bbon
На сайте с 01.04.2006
Offline
168
#116
Nam3D:
Беда в бруте того самого хеша, если без коллизии, то есть только 1 вариант, а с коллизиями чисто теоретически паролей может быть хоть 1000 на один хеш.

Еще раз - какое отношение коллизии имеют к длине пароля? Коллизии, что для md5, что для sha1 имеют место быть, и это не зависит ни от длины, ни от соли. Практически же - во много триллионов раз проще брутить исходный пароль, чем его коллизию.

Так вот, вопрос о максимальной длине пароля Яндекса (и не только его) остается открытым, и я не вижу разумных объяснений этому факту, кроме одного..

SeVlad
На сайте с 03.11.2008
Offline
1609
#117
Nam3D:
Первый курсив - плавно перейдет в 274 статью, ну а сами данные - ФИО, которые являются персональными.

Это касается не конечного пользователя, а сервиса, предоставляющего услугу. Прально ж?

Nam3D:
уж так устроено что прежде чем компутеру что-то прочитать - нужно это скопировать

Эм.. речь не о технической реализации доставки инфы в монитор юзера (тут ты конечно прав), а о намеренных действиях злоумышленника. В одном ряду:

уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование

Хотя, конечно, тут дышло можно уже крутнуть...

SEO_:
Но мне казалось, что аккаунт пользователя - охраняемая законом информация личного характера. Как то так... Разве нет?

Где закон? Где говорится, что какой-то там аккаунт непонятно где в интернете охраняется каким-то там государством? Не путай с охраной перс. данных! И это зона ответственности сервиса. Причем тут жена, узнавшая пароль мужа от его ака на мамбе или том же яндексе? ;)

SEO_:

Насчет просто посмотреть: http://youtu.be/YLSR0NLMCNo?t=13m57s

Опять путаешь с я яичницей. Там имеет место быть повреждение, взлом. С последующим грабежом.

N3
На сайте с 28.04.2014
Offline
98
#118
SeVlad:
о намеренных действиях злоумышленника

Там написано "либо", а факт копирования происходит при логине в почту: озу, кэш диска. Поверь, в суде не будут заморачиваться, когда будет бумажка от эксперта что факт копирования был ;)

bbon:
Еще раз - какое отношение коллизии имеют к длине пароля?

Я почему-то помню что есть какая-то проблема с паролями более 16 символов при использовании MD5, но затрудняюсь сказать откуда у меня это в голове, возможно я брежу :)

SeVlad
На сайте с 03.11.2008
Offline
1609
#119
Nam3D:
Поверь, в суде не будут заморачиваться, когда будет бумажка от эксперта что факт копирования был

Тут согласен - дышло ж.. (а мб и есть разъяснения этого закона, где указывается что значит "копирование")

N3
На сайте с 28.04.2014
Offline
98
#120
SeVlad:
Тут согласен - дышло ж.. (а мб и есть разъяснения этого закона, где указывается что значит "копирование")

Ноуп. В суде будет бумажка от независимого эксперта, где будет написано что был факт копирования информации и этим ограничиваются. При этом достаточно логов входа в аккаунт, а не наличие закешированных данных на компе. А если ты будешь что-то рассказывать про копирование данных и принцип работы ПК, то тебя послушают и проигнорируют, потому что есть бумажка от эксперта, а ты в глазах суда - никто. Да и другой эксперт ничего не сделает, в суде не интересны основы работы ПК.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий