- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Суды РФ довольно круто путают понятия домен и сайт и выносят не верные решения. Хочу поделиться собственной практикой и обсудить несколько нюансов.
Я столкнулся со следующей проблемой: суд посчитал договор аренды доменного имени в зоне .ru
1. Не имеющим правового значения, цитирую из решения суда: "Заключение договора аренды доменного имени от ... между ответчиком и гражданином М правового значения не имеет, поскольку ответчик не может выступать арендодателем домена, так как не является его собственником, заявку на переоформление домена на гражданина М в ЗАО "Регистратор такой-то" не направлял, переоформление домена не производилось."
Я регистрировал домен .ru на себя, как на физ. лицо, там мой паспорт и контакты, все по честному. Я единственный администратор. Но кто же владелец с точки зрения ГК РФ - я или регистратор или координационный совет?
Если я передам права и переоформлю домен на другое физ. или юр. лицо, то администратор (собственник) домена сменится и тогда не будет никаких оснований для сдачи домена в аренду. Выходит что, нельзя сдать домен .ru в аренду?
2. Цитирую из решения суда: "Данный договор (аренды доменного имени) является ничтожной сделкой в соответствии со ст. 168 ГК РФ (в редакции, действовавшей до 01.09.2013), а, следовательно, не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые не связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения (ст. 167 ГК РФ в той же редакции).
...
В соответствии со ст. 606 ГК РФ по договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.
Пунктом 1 ст. 607 ГК РФ предусмотрено, что в аренду могут быть переданы земельные участки и другие обособленные природные объекты, предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другие вещи, которые не теряют своих натуральных свойств в процессе их использования (непотребляемые вещи).
Согласно ст. 608 ГК РФ право сдачи имущества в аренду принадлежит его собственнику. Арендодателями могут быть также лица, управомоченные законом или собственником сдавать имущество в аренду.
...
...
Домен не является вещью или средством индивидуализации, не имеет собственников, не может быть передан во временное владение и (или) пользование по договору аренды.
АНО "Координационный центр национального домена сети Интернет" является администратором национальных доменов верхнего уровня ".ru" и ".рф", обладает полномочиями по выработке правил регистрации доменных имен в доменах верхнего уровня (".ru" и ".рф").
...
В соответствии с разделом 1 Правил регистрации доменных имен в домене RU вследствие регистрации (внесения в реестр информации о доменном имени) ответчик стал администратором домена domain.ru* [для примера], получив на время действия регистрации право на администрирование, то есть право на определение порядка использования домена, а также приобрел соответствующие этому праву обязанности и ответственность.
В силу прямого указания раздела 3 Правил регистрации договор о регистрации доменных имен является публичным, поэтому его необходимым условием является признание сторонами Правил регистрации, согласно п. 4.2 которых пользователь несет ответственность за возможные нарушения прав третьих лиц, связанных с выбором и использованием доменного имени.
В нарушение пунктов 5.1, 5.2, 5.7, 8.2 Правил регистрации доменных имен в домене RU, утв. 17.06.2009, действующих с 01.09.2009 по 30.06.2011, ответчик при заключении 04.05.2010 договора аренды доменного имени с гражданином М не принял мер по направлению регистратору заявки об изменении сведений, содержащихся в Реестре, и позволяющих однозначно установить лицо, которому передаются права администрирования домена.
При таких обстоятельствах суд делает вывод о том, что субьектом ответственности за незаконное размещение на сайте http://domain.ru* [для примера] фотографий* [читаем как любого контента] без согласия правообладателя является администратор доменного имени domain.ru* [для примера] отчетчик."
Вот так лихо суд перескакивает с домена на сайт, с сайта на домен, несмотря на разных владельцев домена и сайта и совершенно разную их ответственность.
Насколько я понимаю, после внимательного изучения Регламента и Правил регистрации доменных имен, никаких ограничений по вопросам сдачи домена в аренду у администратора (владельца, как я хотел бы думать) домена нет. Многие давно практикуют как сдачу доменов в аренду, так и сайтов вместе с доменами. Все незаконно? ))
Анализируя судебную практику, вижу разные решения, но почти везде суды не различают понятия сайт и домен.
В этой теме предлагаю окончательно разобраться с юридическим статусом .ru (.рф) доменов. Пора научить суды РФ правильно понимать термины и принимать правильные решения!
Что думаете?
Пора научить суды РФ правильно понимать термины и принимать правильные решения!
Таких тупней как судьи учат Постановления Пленума ВС ВАС РФ. Еще бы хорошо если бы законодательно понятие домен (доменное имя) было бы закреплено. Правила это все гуд, но Закон лучше. Пока нет Закона тупить будут на ровном месте.
Администратор доменного имени в зонах .рф .ру несет всю ответственность за то, что происходит, происходило и будет происходить на сайте и всех сайтах если он начнем делать поддомены. Насчет сдать в аренду домен это больше из области фантастики, либо же оформляют такой договор как правило как аренда с последующим преимущественным правом выкупа, рассрочка и т.д.
Все незаконно? ))
статья 421 ГК РФ, если не ошибаюсь, вобщем все свободны в заключении договора. Договор можно сделать с нуля под свои задачи, и нет запрета на сдачу доменного имени в аренду, то есть то, что ЗАКОНОДАТЕЛЬНО не запрещено, то разрешено. Однако с точки зрения ответственности по суду администратор отвечает за все, как "собственник".
Насчет сдать в аренду домен это больше из области фантастики, либо же оформляют такой договор как правило как аренда с последующим преимущественным правом выкупа, рассрочка и т.д.
Именно такой договор у меня и заключен, физ. лицо с физ. лицом, с ежегодной арендной платой и преимущественным правом выкупа у арендатора. На время аренды основной владелец домена (администратор) уполномочен изменять NS или указывать на нужные сервера арендатора, контактные данные не меняются (вот насколько проще все в .com и других зонах!).
Почему сдать домен в аренду из области фантастики? А как быть-то? )
Почему сдать домен в аренду из области фантастики? А как быть-то? )
Да сдать то можно, кто вам запретит. Просто администратором домена остаетесь вы, значит "по закону" вы и отвечаете за все, что произошло на сайте на том домене, который вы сдали в аренду. Конечно, можно прописать в договоре аренды эти моменты подробно. Будет ли вникать в этот договор суд уже момент другой. Договор имеет силу, вопрос как он составлен и что в нем прописано.
Думаете, если на .ком домене будет что-то запрещенное или спорное, его не прикроют? Сомневаюсь.
суд посчитал договор аренды доменного имени в зоне .ru
1. Не имеющим правового значения, цитирую из решения суда: "Заключение договора аренды доменного имени от ... между ответчиком и гражданином М правового значения не имеет, поскольку ответчик не может выступать арендодателем домена, так как не является его собственником
Суд прав ЯТД.
На домен у Вас не право собственности, а право администрирования. Администрирование нельзя передать никому другому (минуя инстанцию давшую Вам право администрирования).
Сайт (понимаемый как совокупность контента) конечно Ваш. И по сайту возможно заключить договор между Вами (исполнителем) и каким-нибудь заказчиком.
Да сдать то можно, кто вам запретит. Просто администратором домена остаетесь вы, значит "по закону" вы и отвечаете за все, что произошло на сайте на том домене, который вы сдали в аренду. Конечно, можно прописать в договоре аренды эти моменты подробно. Будет ли вникать в этот договор суд уже момент другой. Договор имеет силу, вопрос как он составлен и что в нем прописано.
Конкретно в моем случае прописано, что домен передается во временное пользование для сайта арендатора с правом преимущественного выкупа и вообще всю ответственность связанную с использованием домена, включая репутационную и перед третьими лицами, на время использования несет арендатор. Технически предполагается, что на время аренды по просьбе арендатора на домене прописываются определенные им NS или А-запись для указания на его сервер/сайт.
Суд прав ЯТД.
Администрирование нельзя передать никому другому (минуя инстанцию давшую Вам право администрирования).
Думаю, что можно передать администрирование без смены владельца (основного администратора). На том же nic.ru очень давно есть возможность иметь 2 аккаунта - админский (владельца) и для технического администрирования. Вопрос в ограничениях.
Вот по факту мы что имеем под термином "администрирование"?
Думаете, если на .ком домене будет что-то запрещенное или спорное, его не прикроют? Сомневаюсь.
Думаю могут. Просто на .com легче все в плане переоформления или отдачи на использование без смены владельца. Все контакты можно изменить за минуту, а код авторизации не давать. Домен будет реально ваш, а контактные данные другого лица, которое его использует в данный момент. Субаккаунты также у многих регистраторов можно сделать, если что.
Конкретно в моем случае прописано, что домен передается во временное пользование для сайта арендатора с правом преимущественного выкупа и вообще всю ответственность связанную с использованием домена, включая репутационную и перед третьими лицами, на время использования несет арендатор. Технически предполагается, что на время аренды по просьбе арендатора на домене прописываются определенные им NS или А-запись для указания на его сервер/сайт.
Вот на это в суде и сошлитесь, а там как он решит, затем апелляция, кассация и т.д. Если нет договор, то админ виноват, если есть, то решать будет конкретный судья (суд).
Конкретно в моем случае прописано, что домен передается во временное пользование для сайта арендатора
Вы не можете передавать домены "в пользование", поскольку не являетесь его владельцем. Еще раз повторю то, на что обратили ваше внимание: оплачивая "регистрацию домена", вы оплачиваете право времено быть администратором этого домена.
Это право передается вам регистратором внесением ваших данных в БД доменных имен и предоставлением вам возможности управлять ДНС. При покупке временного права администрирования домена, вы не получаете домен в собственность, а потому не можете "сдать домен" в аренду.
Доменные имена имеют иерархическую структуру. Хозяином положения (и владельцем) остается тот, кто на вершине. А на вершине правительство США в лице минторга, которые управляют корневой зоной и заводят домены первого уровня ccTLD и gTLD - короче, владеют "большой красной кнопкой" от Интернета.
Есть такое юридическое понятие "Отчуждаемость" - т.е. нечто, частица собственности, что может быть отделено от совокупности собственности и передано кому-то еще. Вот домены неотчуждаемы, потому что если владелец корневой зоны решит, что больше не будет поддерживать к примеру зону .рф, то что бы не делали "внизу" регистраторы и прочие комитеты, это ни к чему не приведет - все домены .рф исчезнут по нажатию кнопки на корневом сервере. И это соображение приводит нас к доказательству, что владелец доменного имени не является собственником, т.к. право собственности предполагает возможность распорядится доменом, а оно как видим совсем не у него.
Итого: суд верно написал - сделка по сдаче домена в аренду ничтожна.
---------- Добавлено 12.01.2014 в 10:00 ----------
Кстати, на этом фоне тем не менее возможно "сдавать домены в аренду" в кавычках, если ставится задача заработать. Можно оказывать возмездную услугу перенаправления запросов пользователей интернета на IP заказчика, путем внесения записей ДНС. Это не будет арендой, это будет как раз реализацией права администратора.
Но администратором всеравно останетесь вы и будете отвечать за содержание, которое увидят пользователи, переходя по доменному имени на сайт. Администратор отвечает за все - принцип контроля в интернете. За исключением последствий действий злоумышленников и некоторых исключений, вносимых национальным законодательством - в СМИ за содержание отвечают авторы, ну и для поисковиков есть послабления.
Вы не можете передавать домены "в пользование", поскольку не являетесь его владельцем.
ЧЕГО??? Как раз владельцем-то он является, он не является полноправным собственником с точки зрения реальности. У него есть не все правы, к примеру, он не может уничтожить домен (запись о доменном имени), как вещь, навсегда.
Если по правилам кц администратор имеет право ПРОДАТЬ (сам сменить админа домена в реестре на новые данные при оформленной безбумажки) домен (прямого запрета на это нет), то уж сдать его в аренду тем паче может, поскольку аренда это гораздо проще и легче в плане прав, чем продажа. Опять же в правилах кц нигде нет запрета на аренду домена!
и в третьих, почитайте о субаренде малость, чтобы ее запретить, это должно быть прописано в договоре аренды!!! Даже если мы "арендуем" домены у КЦ, нам ДОЛЖНЫ запретить их сдавать по субаренде. Так что тут принцип гражданского - нет запрета, настало лето! Свобода договора и все дела! А нет договора, смотря правила, то бишь ответственен админ!
Как раз владельцем-то он является
Владение - подразумевает, что нечто находится в собственности, причем исключительно и не ограничено по времени. А в ситуации с доменным именем администратор мало того, что получает право администрирования на время, так и не имеет возможности исключительно решать, что делать с этим правом, т.к. оно всегда может быть отобрано у администратора на условиях, описаных в регламенте.
Администрирование - неимущественное право управления. Говорить про аренду права администрирования, все равно, что говорить про аренду права быть директором завода.
Владение - подразумевает, что нечто находится в собственности, причем исключительно и не ограничено по времени
базовая ошибка, без обид или с обидами, но читаем хоть википедию, или верим на слово, Право собственности состоит (речь о субъективном) из Права владения, Право пользования и Права распоряжения. Нет чего-то одного - у нас ОГРАНИЧЕННОЕ вещное право. Знак равенства нельзя ставить между ПС и ПВ.
Итого: суд верно написал - сделка по сдаче домена в аренду ничтожна.
Сильно сказано... Ничтожная сделка статья 160 с чем-то ГК рф которая недействительна в СИЛУ ЗАКОНА. То бишь так написано где-то. Где в ГК РФ или Законе это есть, там про доменное имя то вскользь для ТЗшных фирм написали, и все. Не будет договор аренды домена признан ничтожным судом. На какую статью то им сослаться Закона??? Ее нет, может спонсоры раздела найдут!?