2PPM в продолжении про регионалов

Если придешь с подобным тут, то люди не поймут за что они платят. Если ты придешь с готовым продуктом, то люди увидят пропатченный форум... а если придешь с презентацией... красивой такой... то когда принесешь форум скажут что ты их поимел.

Да, блин... следующий продукт, т.е. инструмент, ввел начальника АСУ просто в шок... все в продолжении темы. Т.к. топики в форум сливались по каждому артиклю, группировались по производителю и т.д... то начали туда сливать и апдейт по складу, а так же постить фотки и класть описания в атачи, или под тэгами класть прямо в топики. В т.ч. и отзывы, тоже под тэгами, т.к. если выгребать всё то... ну они же хоть и культурные люди, но там же матом пишут в этом форуме... в первые две недели туда налили столько мата, что нужно было искать модератора среди коллектива. Жесть просто... и про шпаклевку, и про того ... кто её закупил много, и про то сколько от народа из-за неё выслушивать приходится.

Целое ЖЖ по виниловым обоям... уже через месяц было. ЖЖ какого-то кафеля, который сегодня пошел не такой как вчера, который месяц назад был нормальный, а сегодня надо от него отказаться и т.д...

Ну вот ввели тэги, которыми квотили то, что можно выгребать для каталога. Читабельные описания, отзывы клиентов, рекомендации по использованию. Ввели систему именования файлов для атачей... госты, сертификаты и т.д...

На выходе получилась выгребалка всего читабельного из базы, генерилка каталога в html и т.д... но для offline. Они это пишут на CD и раздают по любимым клиентам. Выгребание естественно двух видов... для совсем offline, кто хочет почитать, как раз то, что они нарезают где-то большим тиражом... и для тех кто хочет получать snap с описанием, с остатками по складам и т.д... какие филды включать в темплейты выбирают при генерации.

Получился наимощнейший offline каталог для формирования заказа. Поиск по каталогу заказывал у JSников, а индексы для поисковых форм генерировал уже сам. Все работает в offline, без всяких дельфиных хреновин аля УТКОНОС. И корзина, и генерация заказа для печати и т.д. и т.п... это вообще элементарно делается... JS можно было стырить, но совесть замучала... чего-то свое на коленке сваяли, с кусками из епен-сорц.

Сделалось всё очень быстро... первая версия появилась совсем чего-то через несколько дней. Потом JSников подождали...

Вот регионалы, они более как-то порядочные, они готовы платить за сто строчек кода солидные деньги. Им не надо упаковывать всё в бокс, убирать копирайты, выдавать всё как совсем другое. Им можно отдать это в сорцах, они это никуда не будут раздавать... т.к. они заплатили за это $$$. Если кто-то из их сотрудников это будет куда-то сливать, то ему просто яйца оторвут, т.к. заказчик знает, что это всё только у него одного.... ну и плюс с ними отношения как-то более хорошие сразу складываются, т.к. финансовую отдачу от этого сразу видит и готов платить еще... и даже не спрашивает, что ему притащат в следующий раз... и сколько строчек кода там изменят.

Мне не понятны веб-студи которые для всего этого городят огород из кучи продуктов и делают данные задачи по несколько месяцев.

Следующий шаг, с этим партнером, будет выход в on-line. Но от on-line я его отговариваю, т.к. контент и фидбэки уйдут в массы. Представь себе, сколько у него там постов за два года работы. Если система прижилась и люди туда пишут не из под палки, то там действительно формируется и БАЗА ЗНАНИЙ и КАТАЛОГ для клиентов.

Защитить offline контент, даже если он на CD, легко и просто... вот у туристов опыт ест хороший, когда с offline CD начинают на вебники свои выкладывать. Ультиматумы приходят по факсу достаточно быстро... и описание отелей снимают... и фидбэки и т.д. и т.п.

У него есть свой phpшник, уже, который развивает это дальше. По каким-то вопросам консультируемся, но все задачи решаются легковесными вещами. Велосипедов никто не изобретает.

Прибыль от этого, от offline магазина на CD, настолько очевидна, что её видно невооруженным глазом. Из этого "магаза" генерируется несколько форматов... все они автоматически дружат со всеми его внутренними системами. К нему в магазин можно приходить с файлами... заказы можно скидывать по e-mail и т.д... для его клиентов это очень удобно, но это не позволяет сократить ему штат.

Если в эту схему добавить пару штрихов, то какая-то часть его сотрудников останется без работы. Добавить генерацию счета на оплату и всё... взял у него сидюк, поехал куда-то к себе в область, воткнул в комп, получил пару страниц... одну со счетом, а другую для заказа... скинул заказ по факсу или e-mail, а счет оплатил по безналу. А какие-то мелочи по телефону... кокретное время доставки, грузчики и т.д. Вот он от этого отказывается в любом виде... imho это гвоздь в голове... но если он это делает для того, что бы формировать кадры для других направлений, то это его оправдывает.

Когда в каталог постят всем колективом, то он наполняется практически мгновенно. Сами друг за другом чуток модерируют, что-то исправляют и т.д. Для фоток не нужен отдельный фотограф... кладовщики хоть и в возрасте, но они же уже на ПК работают, цифровик осваивают моментом... они же денег нормально получают, у них мобилы с фотками уже. Фотки льют как с витрин, так и со склада. Да, кустарно, нужен кто-то отдельный, кто в фотошопе это будет править... ну вот у полиграфиста появился там подмастерье, который в свободное время занимается корректурой опусов и правкой фоток.

За какими-то снипами, гостами и прочим... тоже народ следит. Какие-то сертификаты и т.д... но, если раньше они бегали на ксерокс и в творения АСУ, то теперь они идут в БАЗУ ЗНАНИЙ (в форум короче) и печатают нужные атачи по нужной продукции. Ну не хотят они просто уже ходить в творения АСУ, приблуды от 1С и т.д...

Они даже туда сливают симпатичные мордашки клиенток держащих рулон с обоями.

Вот отучить их от этой заразы уже никак нельзя. Все свободное время они общаются между собой во внутреннем форуме. Штат приличный, магазинчиков много... есть и старые и молодые. Народ работает целыми семьями... мама из бухгалтерии пишет пристроенной в магазин доче... в личку.

Надо скорость печати замерить... а то может к гинесу уже пора... или на соревнования по ручной генерации дурвеек.

ЗЫ. Всё.. проснулся... пошел работать.

Хорошо и развернуто, но сведено к конкретике одного примера. Я могу рассказать пример и покруче о г. Краснодаре. Но это исключения, только подтверждающие правила.

Недавно обратился Питерский заказчик. Я даже не сообразил сразу как ему торговаться (у него брэндовые электростанции). Придумал только Директ и Маркет + раскрутка по Питеру в Яндексе (как делается не знаю). А вот что делать если сегмент народу в Яндексе с родного региона слишком мал?

Продолжу мысль. Вот я в Москве, хоть и не москвич. Но вернуться домой не могу т.к. там не будет применения моих навыков на местном рынке. Сайты делать могу, а вот толку то от них...

Ну любой бизнес надо нацеливать на удобных клиентов... мне не интересно стало работать с "сайт визитка", просто отказался от этого... кадры брать негде, так пускай конкуренты хоть что-то имеют... это если ты в регионе плотно засел. Потом они из конкурентов в партнеры, а потом ты мелкие заказы сливаешь им, а весь крупняк они ведут к тебе.

Да, задача. 😂 Но основная твоя ошибка в том, что ты уже оценил отклик. Попробуй, может в его родном регионе все миллионеры и всем нужны электростанции. Если клиент такой крутой и не может выделить бюджет на всякие пробные шары, то лучше с ним не работать... если не угадаешь, то нарвешься на плохой фидбек. Эффективность можно оценивать только по реальной отдаче... я только одно агенство видел, которое реально это предлагает, которое обращалась со своей задачей... посватали так сказать, но они под выборы мутили. Вместе скреативили услугу, от которой волосы дыбом встают. Речь идёт об автоматической оценке отклика с любого вида рекламы... если у тебя что-то продаётся, то ты знаешь благодаря чему оно продалось. Клиент запульнул туда большущую кучу денег, а медиаплан состоял даже из двадцатибаксовых предложений... потом уже сам клиент, достал денег и сказал по каким позициям забрасывать шары дальше. Но эта технология это воздух... обычный воздух, на продаже которого делают большие деньги.

Сейчас прошли те времена, когда под рекламу конкретного продукта дают большие деньги... под какой-то расплывчатый медиаплан... отдачу от которого надо оценивать в конце года. Он тебе не даст денег, если ты не сможешь ему предоставить инструмент для оценки отдачи... это только крупные бренды дают на всё подряд, там откатинг блин.

Там глобальные планы по завоеванию мира и вышибание Била и шейхов из топ-10. Это не Яндакс, там выдача четкая... ни один "дурвей" не пройдёт, хотя какой нибудь Дурвейман вполне возможен 😂 и даже за фамилию не забанят.

Если ты сможешь увязать посетителей пришедших с конкретного реферера с реальной оффлайн продажей, то ты выйдешь на нормальный рынок... ты сможешь прямо сказать клиенту, что для него это пробный шар и уже в первые дни рекламной компании он сможет оценить отклик и принять решение. Только для всего этого не надо велосипед изобретать, он уже давно придуман... просто надо во всех местах повариться, что бы научиться это делать дешево.

Вот за сколько можно продать идею? Сколько ты готов выложить денег за этот воздух? За ~10 строчек кода и небольшое how-to.

Зачем клиенту рассказывать про чужие достижения? Расскажи про свои... скажи, что ты дашь ему то, чего не могут дать все остальные, которые мелкие.

Скажи ему, что всё будет в лучшем виде, на полном автопилоте... и ничего в его в привычной жизни не изменится. Все абсолютно понятно и прозрачно... он будет жить со своим сайтом и дальше, работать как и работал, но ты ему дашь этот инструмент и он будет знать... на какие вещи давать, а на какие нет... т.к. решение уже принимает он и за свои ошибки отвечает он... им нравится в это играться, поверь мне. Т.к. он эту технологию может применять везде, в т.ч. и для оффлайн.

Возможно он про эту технологию уже знает, т.к. в оффлайн её используют, уже как сто лет. Но что бы увязать реферер с оффлайн продажей надо блин скреативить... а так, что бы еще и копейки стоило, то нужен стакан.

И самое главное, что у тебя будет опыт, но уже за его счет... т.к. им это так нравится, что они пристаскивают к тебе всех своих друзей и даже не выбрасывают тебя из схемы. Соответсвенно ты уже будешь все знать про трафик... и трафик с листовок, и трафик с банеров на... и трафик с банеров в... и даже про продажи, которые получились в результате размещенной где-то ссылки.

Такая же фигня, но если ты вернешься, то вернешься в то время когда там это реально будет нужно... денег к тому времени заработаешь, студию сразу откроешь... покажешь как работать надо и чему ты научился.

Уточнение. У меня уже есть небольшая, но своя студия в Москве. Оценку эффективности я даю исключительно по товарам / услугам и только в треугольника раскрутка-директ-маркет

По моим наблюдениям в Москве этого более чем достаточно. Подобная оценка является моим конкурентным преимуществом - человек чётко знает что он получит в итоге.

Да и вообще не вижу проблем давать такие обещания, если ситуаций, когда вложенные в меня деньги не окупались ещё не было. Были типа "что-то не очень хорошо", но там и сам клиент, как правило "слабоват и мутноват".

Вот это я примерно и прошарил. В самую точку. Но отклик по другим регионам мне непонятен. Потому пробую с опаской. Клиент тот вообще приходит в двумя тезисами:

1. Я ничего в продвижении бизнеса через интернет, равно как и создании сайта не понимаю.

2. Я знаю что если поручить дело профессионалу он сделает что будет продаваться хорошо.

Т.е. на меня смотрят как на того, кто знает. И верят. Поэтому обещать золотые горы сложно, особенно когда есть прецеденты провалов в тривиальных, казалось бы, случаях.

Продолжу. У меня нет цели с вами поспорить, а тем более переубедить. Многие вещи приходят с опытом. Но главный вопрос:

вот пришёл клиент к веб-разработчику в Казани, к примеру. И говорит - я торгую швейными машинками. Хочу чтоб был интернет-магазин и чтоб он продавал круто. Вот что должен сделать разработчик (или продвиженец) чтобы "продавались круто машинки в Казани в интренете"? А если он не может ничего сделать, то имеет ли смысл вообще создавать изначально обреченные сайты в регионах?

или на основании опыта или пробные шары

если куча шаров не попала в цель, то клиент признает свою ошибку...

Если даётся абсолютно прозрачный инструмент, то инициатива вся от клиента... почему всем нравится играться с Директом? Ну можно по каким-то словам подсовывать то, чего в принципе там быть не должно. Из области рекламы памперсов по запросу презервативы. А никто не пробовал? а как можно утверждать то, что это не будет эффективно, в случае с конкретным клиентом в конкретном регионе...

У меня есть клиент, который отказался рекламировать прослушивающие устройства на http://top.mail.ru/Rating/State-Politics/Today/Hosts/1.html#1. Его маркетолог, да и вообще, вот все его, которые на PR завязаны, сказали, что отдачи возможно не будет... так, что бы мероприятие окупилось. Приговор был плачевный. Мне не понятно, почему нельзя рекламировать диктофон или крутую авторучку на том сайте... да, цена кусается, но никто заведомо не верит в реальную отдачу.

Почему проституткам так хорошо? Позвонили и спросили ОЛЮ, значит за 150$ в час работать.. позвонили и спросили КАТЮ, значит на субботник по 30$.

IMHO сайты проституток оказывают оным максимально удобный и понятный механизм для оценки отклика. И даже в on-line ей ходить не надо, что бы позвонить кому надо и прокричать "снимите КАТЮЮЮЮ меня достали уже... выключите банеры там нафик"

Вполне логично. Зачем пробовать те варианты, эффективность которых сомнительна. При чём тут прослушивающие устройства и политический топ, в который, имхо, кроме самих владельцев сайтов и праздношатающихся хлопцев, причём со всей России, а не с конкретного города, не заглядывает. Я бы того, кто вообще подобный вариант предложил послал подальше.

На то, собственно, и маркетологи, чтобы чуять как что и зачем должно быть.

Есть ширпотреб. Его можно рекламировать везде потому что его все покупают (еда, шмот, предметы гигиены, колёса и т.д). Есть узкая специфика т.к. на всех и оборот не тот и смысла нет. Вот и выбираешь исходя из предположений ГДЕ есть потенциальный клиент.

Вот в приведенном случае, к примеру, каков был смысл рекламироваться именно в данном разделе именно этого топа?

не в топ, а на сайте... который там #1.

Ну тем паче. "Желтый" сайт. Имхо, вообще не в ту степь. Иначе пока забрасываешь шары можно и разориться.

а что известно про отклик от рекламных компаний на этом сайте?