Важно! Нужен совет!! Ответственность владельца за контент и судебная практика

12
D0
На сайте с 15.07.2005
Offline
116
1469

Всем доброго времени суток.

У меня с моим товарищем есть довольно посещаемый ресурс развивавшийся на протяжении 2.5 лет в качестве хобби. Суть простая, большой рубрикатор, пользователи приходят регистрируются, оставляют отзывы, ставят оценки и т.д.

Весной это хобби с ростом посещаемости и некоторых успехов в СЕО приобрело ряд существенных гемороев:

* попытки взлома местами кривовато написанного ПО

* DDOS вплоть 300Мбит/с в 5-6 тыс RPS на протяжении 2-3 месяцев с разной интенсивностью

* попытки пессимизации в поисковиках посредством использования разного рода наших ошибок при модерации и т.п.

* и наконец самое неизведанное для технаря, это угроза и вероятно уже наличие исков в судебные инстанции.

На данный момент есть один автосалон, не вижу никаких причин его не называть, по имени Автореал, который с крайне высокой вероятностью и был организатором самой мощной из атак (2 недели от 50 до 300Мбит с 1/3 запросов на страницы с отзывами о себе любимых).

Была переписка с ними. В общем то все как обычно, в общих чертах выглядело так:

А: уберите а то в суд

Мы: с какой стати? На других ресурсах о Вас пишет то же самое

А: Мы сказали уберите, а то мы .... суд

Мы: Если хотите можем осуществить переписку с каждым пользователем для разъяснения причин такого отзыва, по результатам подумаем.

А: (ответ банален) ... *^#%$^ */** суд и тогда вам точно не сдобровать

Мы: Тогда нам ничего не останется как осуществить переписку со всеми пользователями и владельцами других ресурсов, а также выложим логи DDOS, в котором мы подозреваем Вас (с детальным разяснением что, как и почему мы так решили). Вероятно у суда появится больше вопросов к Вам, а не к нам.

И финальный ответ выкладываю полностью:

----------------------------------------------------------------------------------------

Слушай ты буратино! Я сколько раз просила по хорошему убрать? Только не нужно

пугать меня лабудой. DDoS Выкладывай что хочешь и куда хочешь ТЫ братец полный

МУДАК! Мы иск направили в адрес твоего хобби. Читай больше литературы

связанный с решением той проблемы которая надвигается на тебя и ваш мудатский

провайдер.

----------------------------------------------------------------------------------------

Дополнительно:

С провайдером они тоже списывались, тоже грозились ему судом, но были посланы.

Вопрос:

* Какова вероятность того, что они все же обратятся в суд (кому интересно можете в поисковиках посмотреть отзывы о них)?

* По каким таким статьям может быть составлен иск?

* Какова наша потенциальная ответственность и санкции к нам?

* Как нам лучше быть? Стоит ли проводить информационную спецакцию Автосалон *** развод, DDOS и т.д и т.п, просто, что бы хотя бы дело в случае появления было на виду у интернет сообщества, потому как если все же они пробьют судебный иск, то не верю я в наше правосудие, как всегда и везде все будет за бабло, что и адвокат не ахти как поможет.

* Стоит ли валить на забугорный хостинг?

P.S. кидать основную работу и валить за границу вместе с ресурсом и семьей не охота.

P.P.S. Если у Вас параноя, то это вовсе не значит что за Вами никто не следит =)

Надежный DE хостинг с русской поддержкой (скидки внутри) (https://fornex.com/code/5IJbpHsaYo6X/)
B
На сайте с 02.05.2007
Offline
240
#1
D0ct0r:

Вопрос:
* Какова вероятность того, что они все же обратятся в суд (кому интересно можете в поисковиках посмотреть отзывы о них)?

вероятность от нуля до единицы, у серьезных контор вероятность сразу единица и просто пошаговые действия, почему эти тянут/тянули - возможно, экономили на юристе, возможно, осбирали перепсику с вами

D0ct0r:

* По каким таким статьям может быть составлен иск?

"клевета, порочащие сведения" - ну, какие именно статьи, смотрите сами в Админ и УК

D0ct0r:

* Какова наша потенциальная ответственность и санкции к нам?

думаю, не больше $30 000, а то и просто судебные издержки + (ЗП их юриста за время ведения)* 1-3, сажать вроде за такое не должны, ну а так за "DDOS вроде как 7 лет дают", судя по новостям

D0ct0r:

* Как нам лучше быть? Стоит ли проводить информационную спецакцию Автосалон *** развод, DDOS и т.д и т.п, просто, что бы хотя бы дело в случае появления было на виду у интернет сообщества, потому как если все же они пробьют судебный иск, то не верю я в наше правосудие, как всегда и везде все будет за бабло, что и адвокат не ахти как поможет.

конечно, проводите, чем больше у них будет доказательств, тем проще будет судье.

D0ct0r:

* Стоит ли валить на забугорный хостинг?

хостер докажет связь сайта и вас, как арендатора?

в целом почитатйте ссылки внизу тут, в частости, Лебедева и Ко

D0
На сайте с 15.07.2005
Offline
116
#2

Блин, а как же то, что написанные отзывы являются правдой, при условии конечно, что люди подтверждают свое мнение в переписке и возможно в последствии в суде?

Разве такой ход событий дела не меняет?

dlyanachalas
На сайте с 15.09.2006
Offline
693
#3
D0ct0r:
Стоит ли проводить информационную спецакцию Автосалон *** развод, DDOS и т.д и т.п, просто, что бы хотя бы дело в случае появления было на виду у интернет сообщества

Вот этого делать точно не надо.

Судя по тексту их письма, никакого суда скорее всего не будет. Они и сами не знают, что может быть в результате, вот у вас и интересуются)

den78ru
На сайте с 12.04.2006
Offline
395
#4

D0ct0r, спокойно, ничего они сделать не смогут. Потому и ддосили да пугали.

Понты это.

п.с. я не юрист ессно, просто читаю иногда подобные топики.

den78ru добавил 03.07.2011 в 19:47

dlyanachalas:
Вот этого делать точно не надо.

Точно не надо. Это уже можно к клевете притянуть, а отзыв пользователя вашего сайта, это отзыв пользователя, а не ваш.

Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и дураков, а вот дураки делятся на национальности, партии, фракции и религии.
manca
На сайте с 17.08.2008
Offline
170
#5

вот может вам поможет http://ohansk.ru/flame/1238/0.htm?a=stdforum_view&o=

Куплю приложения ! рассмотрю любые, с доходом и без
trem
На сайте с 23.07.2009
Offline
117
#6

Я бы продал этот сайт кому нибудь из стран ближнего зарубежья (родственнику\другу), перенес бы сайт зарубеж. И продолжал бы зарабатывать на сайте.

А за каждый удаленный комментарий требовал 1000р :D

D0
На сайте с 15.07.2005
Offline
116
#7
trem:
Я бы продал этот сайт кому нибудь из стран ближнего зарубежья (родственнику\другу), перенес бы сайт зарубеж. И продолжал бы зарабатывать на сайте.
А за каждый удаленный комментарий требовал 1000р :D

Знаете, мы когда сайт создавали, хотели дать людям возможность просто писать о своем опыте "общения" с услугами, товарами и т.п. Потом поняли что больше люди пишут про откровенное нае***во, которого у нас и так завались в обществе. И вот уж точно не хочется уподобляться повсеместному засилию пронизывающего подкупа и решения любых вопросов за деньги.

otavus
На сайте с 14.09.2010
Offline
158
#8

Если они собираются подавать иск, связанный с клеветой и защитой деловой репутации, а у Вас реальные юзеры, использующие их услуги и оставшиеся недовольными - они ничего не добъются. Оптимальный вариант конечно - пойти и написать этим юзерам жалобу в соответствующую книженцию (дескать не понравилось то и то), которая должна быть у вышеозначенной конторы - это 100 процентная гарантия, того что при попытке обращения в суд они попросту будут посланы лесом еще до рассмотрения дела по существу.

otavus добавил 03.07.2011 в 21:58

При подаче подобного иска, часто используют вот такую вещь:

Постановление Пленума ВС РФ № 3 г. Москва 24 февраля 2005 г.

...О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц:

...5. Надлежащими ответчиками по искам о защите чести, достоинства и деловой репутации являются авторы не соответствующих действительности порочащих сведений, а также лица, распространившие эти сведения...

Ваш возможный ответ: В соответствии со статьей 10 Конвенции о защите прав человека и основных свобод и статьей 29 Конституции Российской Федерации, гарантирующими каждому право на свободу мысли и слова, а также на свободу массовой информации, позицией Европейского Суда по правам человека при рассмотрении дел о защите чести, достоинства и деловой репутации оценочные суждения, мнения, убеждения не являются предметом судебной защиты в порядке статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации, поскольку, являясь выражением субъективного мнения и взглядов ответчика, не могут быть проверены на предмет соответствия их действительности.

В вашем случае подобные отзывы подпадают под вышеозначенное определение. Попробуйте так.

Добавлю, что положительные решения в подобных случаях единичны и довольно часто на апеляциях они отменяются. В России нет прецедентного права, так что дерзайте. Конечно, если контора обладает огромными финансовыми возможностями и влиянием, то они могут решить вопрос в свою пользу, но судя по тому, как вы описываете ситуацию - контора шараж-монтаж:)

Продвижение под бурж (/ru/forum/995255). | PBN под ключ (/ru/forum/1003623). | Биржа ссылок бурж (/ru/forum/1024922).
B
На сайте с 02.05.2007
Offline
240
#9
D0ct0r:
Блин, а как же то, что написанные отзывы являются правдой, при условии конечно, что люди подтверждают свое мнение в переписке и возможно в последствии в суде?
Разве такой ход событий дела не меняет?

меняет, конечно же :), но за монитором все смелые, а вот в суд...

вы-то можете быть по-человеческина все 100 правы, но вот юридически все может оказаться не так, но - как я уже писал - странно, что они не сделали стандартные шаги сразу, возможно, не надеятся особо на успех предприятия

master_jeday
На сайте с 15.05.2010
Offline
231
#10
Мы иск направили в адрес твоего хобби.

:D По базару судя, суда не будет. :)

Да и вообще... не будет. Вы лично негативных отзывов не оставляли. А разбирать заведомо пропащее дело в сфере интернетов ни один суд не будет. Таких случаев - тысячи, и ни разу не слышал, чтобы до суда доходило, тем более - о каких-то санкциях.

Смело посылайте их в дальний путь (можно открытым текстом).

И уж тем более бежать из страны не стоит (по крайней мере, по такой причине :D). Максимум, иск заплатите, который априори суд удовлетворять не будет, за отсутствием доказательств или даже состава "преступления". :)

Дорвеи на заказ с гарантией трафика ( /ru/forum/993918 ) >>> Осторожно, в телеге/скайпе есть клоны! Проверяйте, что общаетесь именно со мной через личку!
12

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий