CMS от веб-студии. Случай из жизни.

Jackyk, знаете в чем ваша ошибка? Вы сравниваете конкретную единицу с группой, а это в корне неверно. Как есть пакетные СМС, лучшие многих студийных, так и студийные, лучше многих пакетных. Это все равно, что говорить, будто все афганцы шахиды только потому, что несколько себя подорвало...

DJ_Petrovich, а вот за такой пост Jackyk может обвинить вас в клевете, и правильно сделает. В какой-то степени он прав...

Я сравниваю два пути решения прикладной задачи клиента, которому нужен сайт, и у которого есть некий бюджет. Первый путь - воспользоваться одним из нескольких продуктов, про которые всё известно досконально, второй путь - выбирать из сотен/тысяч студий, про продукт и результат которых известно неизмеримо меньше. Это риск попасть впросак. А Вы говорите (простите за упрощение) - можно и не попасть. Да, можно и не попасть. Но можно и попасть. А с известным продуктом - попасть нельзя. Случай идиотов, которые могут попасть с чем угодно, не рассматриваем.

Oniks, заметьте, что я не оспариваю Ваших суждений. Я согласен с тем, что говорите Вы. Только это не противоречит тому, что говорю я: находясь на месте клиента, гораздо проще понять, что получишь за свои деньги в одном случае, нежели в другом.

Нууууууууу, мы так не договаривались! 😡

Вы меняете условие задачи.🙅

1. Речь идет не просто о сайте, а о CMS-ках , настраивающихся под определенные(узкоспециализированные (аналогия - тюнинг авто)) нужды заказчика.

2. Я не имею ни малейшего представления что такое битрикс и какие у него возможности, но на 110% уверен в том, что 99% его пользователей с удовольствием (при определенных навыках в программировании) перекроили бы его вдоль и поперек, викинув оттуда 80% ненужного(никогда не используемого) кода.

3. В силу того, что в студиях работают программисты, часто достточно нормального уровня, считаю, что то что написано в пункте 2 они и делают (сначала). Однако, в силу специфики написание кода программистами(это как дактилоскопический рисунок - у всех по разному) - разбираться в чужом коде не хватает никаких нервов. В итоге программист(студия) принимает решение написать свой собственный движок, ибо это быстрее и мусора меньше(в силу гораздо меньшей требовательности к универсальности).

4. Всем, "у которого есть некий бюджет" покупают вместе с нужными (однако не в полной мере удовлетворяющими их потребности) модулями еще множество всякого ненужного "мусора". Соответственно переплачивая за него деньги.

5. Заказав в студии продукт (предварительно составив ТЗ), можно ТРЕБОВАТЬ (это ключевое слово, практически тег meta) в соответствии, хотя бы, с договором на оказание услуг исполнения всего ТЗ в полной мере. Договорные отношения регулируются законодательством (хотя это крайние меры). Ну в мои то "молодые годы" не мне Вас учить (to Jackyk).

Теперь вопрос к знатокам : кому нужно спорить с этим и постоянно , косвенно, упоминать определенный коммерческий программный продукт абсолютно определенной компании?

Я ответ знаю, а Вы?

Расскажите это клиентам SAP/R3. По статистике на западе 30% внеднений, а в России до 50% - неудачные.

А бюджеты там начинаются от зеленого лимона. :)

DJ_Petrovich, я не готов общаться с человеком, который в каждом своём сообщении использует грязные намёки. Вот это что?

Что Вы знаете? Говорите прямо. Раньше у Вас хватало совести писать, что это Ваши ощущения. А теперь Вы уже всё точно узнали? Так поделитесь с сообществом, какие проблемы? Мне скрывать нечего. Давайте, говорите прямо: знаете, что мне платит деньги Битрикс? А Мастерхост не платит? Я его тоже всем горячо рекомендую.

Сказали первый раз - я Вам нормально, вежливо и подробно всё объяснил. Сказали второй - я промолчал. Так Вы третий раз опять со своими оскорбительными недомолвками. И теперь я говорю: сказали - обоснуйте. А люди Вас послушают. И сделают выводы, чего стоит Ваше слово.

Бугага, где-то тут была тема о том, что человек купил скрипт каталога (довольно известный), поставил его, а через брешь его сайт с легкостью хакнули. Там был спорный вопрос, кто больше виноват, но факт остается фактом - довольно старый пакетный продукт дал большую трещину. А вы говорите нельзя... "и невозможное возможно в стране возможностей больших" (с) Северянин.

Дык, обосновал уже дальше некуда, 5 пунктов расписал. Что скажете?

А вообще, честно говоря, мне без разницы чем Вы занимаетесь, рекламируете кого то с коммерческим интересом или без него - меня реально БЕСЯТ Ваши однозначные утверждения, основанные на каких-то одиночных субъективных фактах, пытаетесь опорочить множество вебстудий и профессиональных программистов, безосновательно ставите под сомнение их компетентность.

Давайте не путать хрен с бубенчиком. Ваши 5 пунктов написаны вполне человеческим языком по существу вопроса, и если бы Вы ими ограничились, мы могли бы продолжать нормальный разговор на нормальном языке. Но Вы далее делаете в третий раз некие весьма серьезные заявления с переходом на личности, причем на этот раз употребляете слово "знаю". Я попросил: знаете обо мне гадости - огласите, я не возражаю. Не знаете - так не пишите гадости, пишите по существу. Тогда и разговор будет нормальный. Нормальный.

А Вы какой разговор ведете?

Да я даже одну вебстудию не стал порочить, сразу оговорив, что название не назову никому, ни публично, ни в личке.

Ещё:

Одиночных и субъективных? Тысячи сайтов на eZ, тысячи на typo3, тысячи на Битриксе... Эти цифры и проверить не сложно.

А теперь посмотрим, на каких "объективных фактах" основаны Ваши утверждения:

"Сам я Солженицина не читал, но в корне с ним не согласен" (с).

То есть, Вы не имеете представления, что такое Битрикс, но дискутируете об этом... Вы не имеете представления о моих делах, но трижды обвиняете меня в корысти, нечестности, ангажированности мнения... Это как, нормально? Это риторический вопрос, ответа не требует. Но задуматься, имхо, стоит.

В этом и прелесть: один обжегся - все узнали. Прозрачность свойств продукта.

Это врядли...

паЦЦталом !!! "Серьезные заявления".

Переходов на личности небыло, иначе бы мне уже админ давно штраф отвесил.

Ну что за детский сад, а? Ну какие гадости то?

Слышали бы это партнеры Битрикса, думаю смеялись бы не меньше чем я сейчас. :D

Это врядли...

Пожалуйста, внимательно перечитайте мой пост.

В моем посте имелись в виду собственные проекты веб-студий.

Ну это Вы уж совсем погорячились. Не нужно себя так жалеть.

Я бы так сказал : "В этом и прелесть: один обжегся - все ПОПАЛИ, ибо массовые продукты ломают в десятки раз чаще, изнт ит?

ПЫСЫ Спасибо за хорошее настроение перед сном.

Продолжать тему не буду, я все сказал.

Удачи!