МВД изъяло серверы "Агавы" и "Мастерхост"

PP
На сайте с 03.03.2010
Offline
1
#51
coolvds:
да это делается намного проще.

Заводят оперативно-розискное дело (ОРД) - тут можно написать хоть ворона на хвосте весточку принесла. В идеале это звучит как оперативные мероприятия.
Изымают оборудование на основании подозрения в совершении преступления лицом таким-то на основании статьи такой-то и "по факту" открывают уголовное дело.
В присутствии "понятых" (ясно что из обязанных чем-то МВД людей) просматривают файлы.
На основании чего делают предварительное заключение, вызывают владельца оборудования и объявляют, что он получает статус подозреваемого, задавая ему при этом вопросы - имеет ли авторские или смежные права на использование материалов. Ну тот соответственно говорит либо я х.з. о чём речь, либо отказывается давать показания, либо говорит имеет или нет.
Далее отправляют оборудрвание на экспертизу на предмет установления факта контрафакта и незаконного использования материалов.
После получения результатов экспертизы (а они будут 100% положительными) у следствия есть основания на перевод чела с подозреваемого в обвиняемого по признаками совершения преступления по статье такой-то. Переводят его с подозреваемого в обвиняемого, так как уже состав приступления есть и передают дело в суд.
В суде это дело выводят в 2 производства - уголовное и административное либо объединяют в одно. По одному производсту владелец сервера должен бабос владельцу авторских прав, по другому - должен отправицо куда нить для одбывания наказания по уголовному делу.

Так вот - если не развалить дело до экспертизы (а это установление личности, мотивов преступления, выявление всех участников дела, опрос сведетелей - от школьной учительныцы до хостера и другие формальности), то на суде это сделать будет намного сложнее при наличии результатов экспертизы. То есть судимость будет по-любому ну и условный срок как минимум тоже.

Какая школьная учительница??? Вы что? Из какого детского сада Вы свалились?...

Никакой идиот сейчас напрямую не работает! Как минимум два юр. лица! Первое - фирма однодневка. Оформлена на номинального учредителя, например бомжа/алкаша невыходящего из запоя. Ей принадлежат (точнее даже она/фирма арендует) сервера и домены. Учредитель, он же ген. директор, он же главный бухгалтер, он же единственный сотрудник фирмы (например). Есть счёт в банке, куда поступают все деньги и где они больше суток никогда не задерживаются. Вторая фирма - вся белая и пушистая. Никакой двойной бухгалтерии. Вся первичка идеальна, не подкопаешься. Занимается оказанием каких-либо услуг. Имеет кучу договоров, в том числе и с первой фирмой. Например, администрирует сервера силами своих работников. И получает за это очень хорошие деньги от первой фирмы. И чем большие суммы проходят, тем больше фирм вовлекается в цепочку. Все лишние деньги - в оффшор, дабы супер-прибылей не было.

Конфискуют сервера (причем, сервера хостера), блокируют счёт в банке с нулём... Получают копии регистрационных документов первой фирмы. Ищут мифического ген. директора... А кто деньги платить будет владельцу авторских прав? Кто сидеть будет? Пушкин?! Ходорковский?! Вполне вероятно.

P.S. Есть две хорошие книжки: первая называется роман "Откатчики", вторая, кажется, "Особенности бизнеса в России. Там много гениальных схем описано... Как люди в России работают. 😂

P.S.2. В Москве за хороший откат люди регистрировали фирмы, типа ООО "Федеральная служба безопасности" или ООО "Лабеан". Кто не понял сть второй фирмы, читайте название справа налево! 😂 Ничуть не удивлюсь, если ген. директором в одной из таких фирм будет... Александр Сергеевич Пушкинъ или О. Бендер. И всё, совершенно официально и законно... Гы...

MIRhosting.com
На сайте с 18.10.2006
Offline
203
#52
coolvds:
да это делается намного проще.
прокурора чего? Вы тут не правы - решение суда. И не изъятия а провдения обыска.
Но по сути решение об изъятии принимает в 99.9 % оперативные работники МВД

Областного прокурора. Решение суда для выполнения обыска (что может быть в техническом смысла быть копированием имиджа винта) не требуется, суд тут вообще не причем.

Надо отметить, что я говорил про европейскую практику. Про российскую тут другие скажут, кто лучше знает реалии.

Я все-таки надеюсь, что сейчас в России тоже изменилось что-то в этом плане и цель у сотрудников полиции заключается не в том чтобы кого-то посадить, а найти реально все концы.

Если хостер легальный, то его представителя за не наличие лицензии на lineage на сервере не посадят.

Андрей Нестеренко, MIRhosting Облачная платформа для DevOps (https://mirhosting.com/paas)
PP
На сайте с 03.03.2010
Offline
1
#53
MIRhosting.com:

Я все-таки надеюсь, что сейчас в России тоже изменилось что-то в этом плане и цель у сотрудников полиции заключается не в том чтобы кого-то посадить, а найти реально все концы.
Если хостер легальный, то его представителя за не наличие лицензии на lineage на сервере не посадят.

Пока ситуация в России описывается ёмкой фразой: "Бабло побеждает зло!" Цели посадить - нету, есть цель - жить хорошо.

- Почему Мавроди посадили?

- Не поделился!

- А почему выпустили?

- Поделился! (с) Задорнов.

[Удален]
#54
Pentium_Pilat:
Какая школьная учительница??? Вы что? Из какого детского сада Вы свалились?...
Никакой идиот сейчас напрямую не работает! Как минимум два юр. лица! Первое - фирма однодневка. Оформлена на номинального учредителя, например бомжа/алкаша невыходящего из запоя. Ей принадлежат (точнее даже она/фирма арендует) сервера и домены. Учредитель, он же ген. директор, он же главный бухгалтер, он же единственный сотрудник фирмы (например). Есть счёт в банке, куда поступают все деньги и где они больше суток никогда не задерживаются. Вторая фирма - вся белая и пушистая. Никакой двойной бухгалтерии. Вся первичка идеальна, не подкопаешься. Занимается оказанием каких-либо услуг. Имеет кучу договоров, в том числе и с первой фирмой. Например, администрирует сервера силами своих работников. И получает за это очень хорошие деньги от первой фирмы. И чем большие суммы проходят, тем больше фирм вовлекается в цепочку. Все лишние деньги - в оффшор, дабы супер-прибылей не было.

Конфискуют сервера (причем, сервера хостера), блокируют счёт в банке с нулём... Получают копии регистрационных документов первой фирмы. Ищут мифического ген. директора... А кто деньги платить будет владельцу авторских прав? Кто сидеть будет? Пушкин?! Ходорковский?! Вполне вероятно.

P.S. Есть две хорошие книжки: первая называется роман "Откатчики", вторая, кажется, "Особенности бизнеса в России. Там много гениальных схем описано... Как люди в России работают. 😂

P.S.2. В Москве за хороший откат люди регистрировали фирмы, типа ООО "Федеральная служба безопасности" или ООО "Лабеан". Кто не понял сть второй фирмы, читайте название справа налево! 😂 Ничуть не удивлюсь, если ген. директором в одной из таких фирм будет... Александр Сергеевич Пушкинъ или О. Бендер. И всё, совершенно официально и законно... Гы...

я вообще-то описал не то как надо - а как будет если уже приняли.

Ваши первые строки мягко говоря оскорбительные.

P.S. Ваша схема достаточно стара и уныла, если говорить о ситуации "ДО" - её то точно с детсада все знают ;)

Не буду здесь описывать более защищенную ;)

coolvds добавил 05.03.2010 в 03:24

MIRhosting.com:
Областного прокурора. Решение суда для выполнения обыска (что может быть в техническом смысла быть копированием имиджа винта) не требуется, суд тут вообще не причем.

Надо отметить, что я говорил про европейскую практику. Про российскую тут другие скажут, кто лучше знает реалии.

Я все-таки надеюсь, что сейчас в России тоже изменилось что-то в этом плане и цель у сотрудников полиции заключается не в том чтобы кого-то посадить, а найти реально все концы.
Если хостер легальный, то его представителя за не наличие лицензии на lineage на сервере не посадят.

как раз говорится не о Европейской практике.

Да и что-то я не встречал Амстердамской области, раз уж Вы заговорили европейскими законами.

А про последнее полностью согласен - там полиция работает на за палочку и карточку - а на результат.

PP
На сайте с 03.03.2010
Offline
1
#55
coolvds:
я вообще-то описал не то как надо - а как будет если уже приняли.
Ваши первые строки мягко говоря оскорбительные.

P.S. Ваша схема достаточно стара и уныла, если говорить о ситуации "ДО" - её то точно с детсада все знают ;)
Не буду здесь описывать более защищенную ;)

Не хотел Вас обидеть, извините. Но кто же сейчас сервера и домены под не идеально белые проекты регистрирует на свой домашний адрес?... Это тоже старо как мир. Максимум e-mail действующий проверят и на телефон позвонят. Мыло - проверка лишь на человека, а сим-карту покупая с рук на кого угодно оформить можно.

P.S. Более защищённая схема, это просто поставить сервер в той стране, где не будет нарушаться местное законодательство.

[Удален]
#56
Pentium_Pilat:
Не хотел Вас обидеть, извините. Но кто же сейчас сервера и домены под не идеально белые проекты регистрирует на свой домашний адрес?... Это тоже старо как мир. Максимум e-mail действующий проверят и на телефон позвонят. Мыло - проверка лишь на человека, а сим-карту покупая с рук на кого угодно оформить можно.

P.S. Более защищённая схема, это просто поставить сервер в той стране, где не будет нарушаться местное законодательство.

наверное те, чейные сервера уезжают хоститься в МВД ;)

PP
На сайте с 03.03.2010
Offline
1
#57
coolvds:
наверное те, чейные сервера уезжают хоститься в МВД ;)

Ну дак сервера-то хостера, почти все. Клиент деньги с юзверей собрал и испарился. А железо хостера, как всегда крайнее. Именно железо, т.к. к самим хостерам претензий нет. 😂

MIRhosting.com
На сайте с 18.10.2006
Offline
203
#58
coolvds:

как раз говорится не о Европейской практике.
Да и что-то я не встречал Амстердамской области, раз уж Вы заговорили европейскими законами.

Не понял, при чем тут амстердамская область? Область есть, называется только не областью а провинцией (provincie). В Германии - земля. Смысл везде тот же. Говорю не понаслышке, отвечал перед KLPD (типа ФСБ) за одного умника который захостил у нас в NL форум с карженными кредитками. Речь там шла о миллиардах долларов, запрос изначально пришел из США к ним. Выслали разрешение окружного прокурора на снятие слепка с диска, попросили клиенту ничего не сообщать (впрочем уточнили, что они не могут нам это запретить, это лишь просьба) и оставили сервер в рабочем состояние. Попутно сделали допрос мне. Через несколько дней было готово еще одно разрешение, на этот раз на запрос от нас выдачи персональной информации о данном клиенте и этом заказе. Потом еще раз сняли данные и запросили отключить сервер.

В итоге: у всех есть легальные документы, подтверждающие каждый шаг, которые могут использоваться в суде как нами так и klpd.

Pavel.Odintsov
На сайте с 13.05.2009
Offline
169
#59
MIRhosting.com:
Не понял, при чем тут амстердамская область? Область есть, называется только не областью а провинцией (provincie). В Германии - земля. Смысл везде тот же. Говорю не понаслышке, отвечал перед KLPD (типа ФСБ) за одного умника который захостил у нас в NL форум с карженными кредитками. Речь там шла о миллиардах долларов, запрос изначально пришел из США к ним. Выслали разрешение окружного прокурора на снятие слепка с диска, попросили клиенту ничего не сообщать (впрочем уточнили, что они не могут нам это запретить, это лишь просьба) и оставили сервер в рабочем состояние. Попутно сделали допрос мне. Через несколько дней было готово еще одно разрешение, на этот раз на запрос от нас выдачи персональной информации о данном клиенте и этом заказе. Потом еще раз сняли данные и запросили отключить сервер.
В итоге: у всех есть легальные документы, подтверждающие каждый шаг, которые могут использоваться в суде как нами так и klpd.

Круто, спасибо за рассказ.

Интересно, а до наших не доходит, что слепки с дисков (единственное, что нужно для установления легальности ПО) можно легко сделать часов за несколько тем же dd и не утаскивать сервера целиком себе? Али процессор тоже может "случайно" оказаться "пиратским" ? :)

Решение по обнаружению DDoS атак для хостинг компаний, дата центров и операторов связи: FastNetMon (https://fastnetmon.com)
WEB-мастер
На сайте с 23.07.2009
Offline
174
#60
vedomir:
Есть еще желающие похоститься в российских ДЦ?

Действительно еще один повод нашим хостерам закрываться на клюшку.

Первый гвоздь в крышку гроба это сервера за границей с мощным железом и доступными ценами.

Лучший парсер ( https://goo.gl/aw7tPJ ) чего угодно.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий