Возврат ноутбука или полгода мучений =)

jumash · 2010-02-03T11:45:27.0000000Z

Ни в коем случае не постесняюсь писать здесь названия фирм. Процесс был открытый, а я проявил максимум лояльности и честности как к магазину, так и к производителю, - очень жаль, что они не ответили тем же :) Далее - две части. Что делал я и как надо было делать. До суда Так получилось, что в октябре 2008 года я купил ноутбук фирмы MSI в магазине Кибернет (он же - ООО "Стайлинг") на Горбушке. Ноут у меня успешно проработал какое-то время, а потом как-то выключился. Включаю - и понимаю, что пахнет жареным - плавится вход питания. Очень резвенько забакапился, подчистил винт и больше включать его не стал - боязно было. Что бы сделал среднестатический потребитель? Посмотрел бы в гарантийный талон. Гарантийка сказала мне, что длится она 2 года, - то есть полтора года у меня ещё было в запасе. Нашёл в этой же гарантийке адрес АСЦ - а им оказался Серсо, - и потащил ноутбук туда. В Серсо ноутбук приняли, написали причины сдачи - что греется разьём питания и залипают клавиши - и буквально на следующий день позвонили и предложили ноут забрать. В заключении АСЦ значилось, что мой случай - не гарантийный, потому как имеет место быть механическое повреждение в виде оплавления. Ну чтож - подумал, - ругаться с ними бесполезно - потащу-ка его в независимую экспертизу и верну в магазин. Потащил ноут в независимую экспертизу "Качество и Право", и ребята сделали мне заключение в течении недели - за что-то около 7000 рублей. Заключение содержало в себе описание производственного брака - сложные технические какие-то штуки, суть была именно в браке производителя. Получил заключение и начал звонить в магазин - один раз туда приехал, не приняли потому что не было менеджера. Через какое-то время выпал случай, когда на месте был и менеджер и вообще готовы были у меня всё принять - по иронии судьбы это произошло ровно через год после покупки, в то же число :) Приехал в магазин, написал заявление на возврат денег за некачественный товар. Подписал бумажку на соглашение о проведении экспертизы от магазина, а потом, вероятно под гипнозом написал глупую бумажку, что я не буду требовать от магазина возмещения за проведенную независимую экспертизу. Ладно, сдал и поехал домой. Потом же начался некого рода терроризм - довольно регулярно мне звонили и просили то забрать заявление, то переписать его, то идти бодаться с АСЦ - но только их не трогать. Подготовка Потерпел это где-то месяца два и пошёл к мировому судье, по своему месту регистрации. Хотелось сделать всё самому, не тратясь на юриста и не обращаясь в ОЗПП - зря, конечно :) В суд подал иск, где обрисовал всю ситуацию, потребовал расторжения договора купли-продажи, возмещения морального ущерба и приложил к иску следующее: 1. Копию гарантийного талона 2. Копия заявления на диагностику и возврат денег в ООО Стайлинг 3. Копия расписки к заказ-наряду №5СТ0000016 от 07.10.2009 4. Оригинал акта-заключения ООО Авторизованный Центр Серсо 5. Оригинал товарного чека на приобретение ноутбука 6. Оригинал справки о доходах физического лица за 2009 год 7. Оригинал акта независимой экспертизы И взамен этого получил на руки повестку на предварительное слушание. На предварительное слушание ответчик не явился - прозаичная причина - повестка не успела дойти по почте :) Не поленился и повестку на суд уже отвёз в магазин лично и сдал менеджеру под роспись на копии. Cуд Фактически - суд оказался в целом своём крайне коротким - долгим было лишь ожидание между процессами. На первый судебный процесс ответчик привёл с собой третье лицо - чего я уж точно не ожидал - представителя компании MSI в России. Возражений у меня не было, - но больше всего проблем в итоге вызвала именно третья сторона. Именно MSI на первом слушании инициировала проведение судебной экспертизы для подтверждения независимой экспертизы. Логика в этом была - тем более потратив уже кучу времени я никуда особо не торопился. Экспертизу решили проводить в АНО "Центр-Экспертиза", при ОЗПП. Судебная экспертиза практически слово в слово повторила независимую, и я уже надеялся, что восторжествует справедливость Но, - пропустив один процесс по причине неготовности заключения эксперта, - всё закончилось как-то очень странно. Опять же третье лицо (то есть представитель компании MSI) аппелировала к тому, что я не являюсь потребителем. А всё потому, что я решил бодаться с этим всем сам, а не привлёк юриста - в какой-то из процессов я приложил к делу обоснование морального ущерба, которое попросту было неграмотно составлено. Почему неграмотно? Потому что я, дурак, взывал к тому, что я, работая на ноутбуке, потерял клиента, которого вёл в рамках своего проекта "СеоПарсер.Ру" (ссылки не даю - не PR :)). Чем не переминула воспользоваться третья сторона, - обозвав меня предпринимателем, и заявив что я никак не могу попадать под определение потребителя. Я резонно возразил, что я никак не могу являться потребителем, - но забыл нужные слова "Прошу перенести слушание", и в итоге скомканно обьяснял, что проект этот не направлен на систематическое получение прибыли, а электронные деньги не могут восприниматься как реальные. К слову сказать, проект работал и работает исключительно на пожертвования - наше законодательство крайне странно трактует такого рода ситуации - оказывание услуг частными лицами частным лицам. Теперь мы просто убрали "мыльные пузыри понтов" с главной страницы. Впрочем, суд, я так понял, не стал серьёзно воспринимать отчаянные уговоры ответчика и третьей стороны расстрелять меня, а вынес приговор в мою пользу, - выплатить стоимость ноутбука и меньше 10% заявленного морального ущерба. В итоге возврат ноутбука магазину обошёлся мне где-то в 5 месяцев нервотрёпки, а возмещённая стоимость не покрыла затраченное мной время на это - пропуски работы, в частности. Точнее - прибыль в нулевой баланс минус ноутбук :) Итоги - как НАДО было делать 1. Не делать всё самому и обратиться к юристу или же напрямую в ОЗПП. 2. Можно было проигнорировать АСЦ и тащить поломанный ноутбук в магазин. Скорее всего его бы точно так же приняли и тянули бы резину - но по ЗоЗПП магазин обязан провести экспертизу за свой счёт и вернуть деньги - с добавкой на пеню и упущенную прибыль. 3. Если магазин тянет резину - подаётся заявление мировому судье (до 95 000 рублей). Я правда ждал долго. Магазин мне нравился и я не ожидал такой подлянки :) 4. Обоснование морального ущерба можно не писать, но оглашать причину придётся всё равно. Надо быть крайне осторожным при использовании понятий прибыли и убытков. Идеальное обоснование морального ущерба - это самое честное - то есть в моём случае я пытался переложить деньги на нервы, а достаточно было просто написать, что я не ходил на работу, как следствие, - получал пинки от руководства, как следствие - расстраивался. 5. Не стесняться писать требование пени. Если ответа на заявление нет более заявленного в заявлении срока, ежедневно капает пеня со стоимости товара, размером не более N процентов - не помню точно, но в ЗоЗПП описано это. 6. Не писать глупые бумажки типа "Не буду требовать возмещения за ....". 7. Экспертизу проводить только в присутсвии истца - то есть вас. На всякий случай. И кстати - это очень интересно - когда ноутбук разбирают и комментарии дают 8. Совершенно не проблема приложить к делу требование о возмещении упущенной прибыли - не ходили на работу? Упущенная прибыль. Ни в коем случае не аппелируйте к тому, что вы работали на ноутбуке. Вы - потребитель, не забывайте. Ежу понятно что каждый третий человек, владеющий ноутбуком попадает под определение предпринимателя - осуществляет деятельность, направленную на получение прибыли. Маразм в том, что вы легко можете перестать попадать под определение Потребитель и выйдете из-под защиты ОЗПП, соответственно судиться будете уже не у мирового судьи. Имейте в виду, что вы можете так же пролететь с обоснованием упущенной прибыли из-за того что вы не ходили на работу. По ТК РФ работодатель не штрафует вас если вам приходит повестка в суд и вы не можете выйти на работу. 9. Не давать никаких поблажек сторонам. В моём случае было очевидно, что Стайлинг и MSI давно знают друг друга и мой процесс им не впервой. В силу своей добродушности я не обращал внимания на мелочи, из которых сложилось хорошо построенное нападение и не подготовился отвечать на него. Необходимо внимательно, очень внимательно читать что вы сами пишете, и думать над каждым словом, не обращая внимания на провокации сторон В любом случае, я получил массу опыта, а так же хотя бы стоимость ноутбука и немножко морального ущерба - который был весьма честно высчитан - ровно за те дни, что я потратил на хождение в магазин, экспертизу и сервис. По дню на каждый, так сказать. Если бы судья всё-таки всерьёз восприняла мою "предпринимательскую деятельность" - могло бы оказаться хуже и я бы сейчас подавал аппеляцию в арбитражный суд. Теперь же мне осталось только дождаться перевода от магазина - и забрать судебное заключение, заплатив за урок, так сказать, невыплаченные моральные деньги :) Если бы я не тупил так страшно, - думается, получил бы всё что полагается. А наличие юриста просто ускорило бы дело в силу врождённой нахрапистости оного.) Для меня, если честно, шок, - что такой крупный производитель как MSI насколько мелочно и непотребно себя ведёт. Ну да бог им судья, конечно. Магазин-то ещё можно понять - но уважения к корпорации от такой мелочности, недоверия и злобности не прибавится :

224

Бардо

3 февраля 2010, 14:47

#21

niceweb:
Дык от чего это все?

от отсуствия ударов по почкам в нужное время со стороны судов и закона. Нужен чёткий механиз возврата бракованной вещи, особенно оргтехники. Себестоимость железа - копейки и перепроизводство явное.

Пишу статьи https://searchengines.guru/ru/forum/291836 Связь @bardobook

261

orphelin

3 февраля 2010, 14:56

#22

у асеров тоже есть серия ноутов - феррари. они подороже стоят порядочно, но в условиях гарантии там есть много интересного. типа такого, что если ремонт больше 2х дней занимает, то вам на замену ноут дают.

orphelin добавил 03.02.2010 в 17:58

Пользователям ноутбуков Ferrari серий 1100 предлагается специальный пакет сервисной поддержки:
Для пользователей ноутбуков Ferrari выделена горячая линия для технических консультаций. В Москве и Санкт-Петербурге в случае необходимости обладатель ноутбука Ferrari может вызвать сотрудника сервисной службы, который забирает ноутбук на ремонт и возвращает по его окончанию.
В Москве и Санкт-Петербурге ремонт ноутбуков Ferrari серий 1100 осуществляется в течении 48 часов, не считая день обращения. В других городах России продолжительность гарантийного ремонта не превысит 2 рабочих дней, не считая срока доставки изделия до Москвы и обратно (срок доставки не превышает 12 рабочих дней).

http://www.acer.ru/acer/product.do?link=oln85e.redirect&changedAlts=&kcond48e.c2att101=-1&CRC=2759084358#wrAjaxHistory=0

пс. я заранее против асеров :)

[Удален]

3 февраля 2010, 15:35

#23

niceweb:
VIP гарантию предоставляет сам Dell или очередная быдло-фирма, за которую только переплачивать приходиться + карту покупателя дадут?

Такая гарантия на ноуты ВИП-класса от моделей XPS и выше, стоимостью от 85-200 т.р..

У меня DELL XPS M1730, полный фарш, покупал с витрины.

Сломался разъем питания и батарея (видать на витрине его раздолбали).

Позвонил в Dell.

На следующий день пришел домой инженер и поменял материнку на новую, новую батарею вставил, новый блок питания с кабелем.

500 раз извинились, сказали - звоните как только что-то ещё обнаружите.

Попросили заполнить он-лайн отзыв об общении с мнеджером, о горячей линии, об инженере, и прочее.

Карту никакую не дают. Ключом к услугам является серийный номер ноута. В него заложена вся ниформация. И не важно кто и где его продал. Главное, что это продукция Dell.

Федорыч добавил 03.02.2010 в 18:47

sgretsch:
Федорыч,

Если бы это стоило разумных денег, наверное бы уж давно все закупились.

На всех приходящих инженеров не напасешся 🤣

M8

100

miker81

3 февраля 2010, 16:10

#24

Бардо:
от отсуствия ударов по почкам в нужное время со стороны судов и закона. Нужен чёткий механиз возврата бракованной вещи, особенно оргтехники. Себестоимость железа - копейки и перепроизводство явное.

Механизм есть и он работает. А вот потраченное время никто не компенсирует.

Сумма разума на планете - величина постоянная. А население растёт ... Русской грамоте обучен плохо.

[Удален]

3 февраля 2010, 17:24

#25

Marta Max:
а я не в тему расскажу, но весело:)

в купленном год назад ноуте перестал работать порт, куда интернет кабель подключается.
позвонила в сервис -гарантия прошла, сказали сдать, сделают через 2 недели.1200 за все.
позвонила в магазин - усб-порт тоже 1200 стоит,денег жалко:(

сняла крышку, взяла отвертку,не глядя, чего то там с умным видом поковыряла в области порта, и все заработало ))))

Наверное интернет кабель типа витой пары можно только отвёрткой в usb порт загнать 😂

прикольно в самом деле рассказали.

22

Karri

3 февраля 2010, 17:53

#26

niceweb:
у нас конторка маленькая, обороты маленькие, пришел бы ты в Мир или в Эльдорадо

... и вообще бы ничего не добился, потому что у них и юристы получше и процедура отшивания недовольных клиентов налажена годами :)

94

lemonjoe

3 февраля 2010, 17:55

#27

Асер 4315. Третий год - полет нормальный. Используется ежедневно по 14-16 часов. Никаких проблем никогда не было. :)

lemonjoe добавил 03.02.2010 в 20:56

Кстати, покупал в "Эльдорадо".

Google: E-E-A-T не является фактором ранжирования

Маркетинг для шоколадной фабрики. На 34% выше средний чек