Подскажите CMS для дизайн студии

Мы сейчас говорим не обо мне, а о студии, которая стоит перед выбором (вернее, ее ставят перед выбором) - писать что-то свое или использовать готовые продукты.

Дизайн-студии, как правило, строятся вокруг дизайнеров. Соответственно, программированием занимается нанятый программист, адекватно оценить квалификацию (и результаты работы) которого вряд ли кто-то в компании сможет. И научить его всему тому, что Вы написали, никто не сможет - т.к. либо нужно надеяться на чудо (что человек сам для себя будет стабильно писать исчерпывающие описания программы), либо - брать готового профессионала, которые сейчас "стоят", мягко говоря, недешево. В итоге, компания либо берет на себя большой риск, либо много вкладывает в разработку собственного ПО. Что она получает в первом случае - понятно (см. выше). А что во втором? Вероятность того, что ей удастся заработать на "коробке" почти равна нулю - потребуются очень большие вложения в продвижение продукта, что бы хотя бы приблизиться к лидерам рынка. И что тогда эта студия будет делать с отлично задокументированным софтом, который используется для разработки только внутри нее и при этом вряд ли кардинально лучше существующих еще в начале разработки продуктов?

Microsoft - это не дизайн-студия. Это компания, в которой происходит производство ПО со всеми вытекающими последствиями.

Надеюсь Вы не думаете, что дизайн-студия это некое количество "дизигнеров" творящих идеи и рассуждающих о высоких матреиях и отторженых идеалах?

Так вот, Вам говорят о простом. В любом деле, чем бы Вы не занимались, всегда существуют первая, вторая и третья линия. На третей линии - уборьщицы, кухарки и прочее. На второй - бухгалтерия, сметчики, тех-поддержка, разработчкики "внутренних" интсрументов.

Почему же, если это дизайн-студия, в ней не должно быть группы опытных программеров, хороших полиграфистов, спеца по освещению? Скажите что я говорю о мегакрупных фирмах. Нет. Просто грамотно устроенных.

Не скажу. Своя система обошлась примерно в полмиллиона в долларовом эквиваленте. Покупная бы обошлась в очень мизерный процент от стоимости проекта.

В товарном продукте под названием CMS хотелось бы видеть документацию для пользователя, дизайнера, разработчика и т.д. Без разницы кто потребитель. Для самописного (не продаваемого наружу) продукта — сама студия, её сотрудники и причастные клиенты студии.

Для большинства сотрудников крупной студии, этот продукт почти такой же сторонний, как, и любой покупной/бесплатный из доступных. Они не участвуют в раработке, недавно пришли, или просто имеют свое мнение, отличное от представления «главного разрабочтика» о прекрасной системе.

У мелких студий свои проблемы. Я лично (!), к сожалению, не знаком ни с одним серьезным (!) разработчиком на PHP, но среди тех, кого знаю — практически каждый написал свою cms, форум, «гостевуху» и так далее. Это похвальное увлечение, тренировка, учеба, выработка навыка — что угодно. Но кто оплачивает банкет? Какого уровня получается продукт?

Я в какой-то прошлой перепалке на эту тему спрашивал — за сколько вы напишете аналог vBulletin? За сколько месяцев/лет и, соответственно, за сколько тысяч чего-там-сейчас-просят? По ответу (или его отсутствию, вопрос риторический) в принципе можно судить о том, стоило ли с этими людьми спорить.

Тот факт, что многие популярные системы изначально делались одним-двумя разработчиками слабо помогает — Майкрософт тут помянутый тоже 2 чудака-ботаника основали. Это не делает всех чудаков и ботаников талантливыми, прозорливыми и успешными, увы.

SilverStripe неплох. Я не осилил, поскольку свой framework в основе, возможно и ххороший — рябит в глазах и звенит в ушах от PHP фрэймворков.

Так случилось, что я неделю назад набрел на concrete5 и даже сделал на нем мелкий сайтик для пробы. По списку: не русский и не очень стремится стать таковым (интерфейс админки инглиш онли); крайне немногословен в случае ошибки (чаще всего это белый экран); гарантированно гора предупреждений и уведомлений от PHP (надо отключать все сообщения). Если у вас другой опыт, то поделитесь, пожалуйста.

Проблема у обоих — слабая документация разработчика: обучалки, книги, курсы — что угодно. Впрочем, это не довод в пользу платных систем — NetCat этого ничего нет тоже. Ну и поддержки, фактически, никакой, кроме помощи сообщества. Тут платные/коробочные выигрывают, хотя бы формально.

Разжевываю для тех кто в танке: все эффекты, которые сейчас делаются на JQuery и раньшe делались на голом javascript крайне неэффективно работают c процессором, видеосистемой и памятью. Простой пример - сортировка массива строк из 10000 значений на javascript или отрисовка движущейся картинки с изменением прозрачности в веб-странице. И это - на машинах с такой вычислительной мощностью, о которой 15 лет назад никто и не мечтал. Даже на x286 (которого вы видимо даже в глаза не видели судя по тону сообщения), умело оптимизируя код можно было делать очень красивые и быстро работающие вещи. А сейчас есть куча технологий, которые друг в друге увязают и заставляют кучу народа делать совершенно бессмысленную работу.

Прямая связь с темой. Можно написать свою систему управления, чем сильнее она будет специализирована - тем лучше у неё будет производительность. Но и труда на это частное решение, которое еще потом в другое место не поставишь уйдет уйма. А можно пользоваться готовыми CMS, CMF, библиотеками с CPAN и т.д. и т.п. Экономить время на разработке, но иметь в итоге другие риски. Соответственно, выбор CMS для веб-студии в настоящий момент - крайне сложная задача, потому что не попробовав решение в 2-3 разных по своему устройству проектах достаточно сложно предсказать с чем столкнешься в будущем.

Вы сейчас описываете уже не дизайн-студию, а полноценное интернет-агентство.

Интернет-агентство это какой-то новый термин. Это там где агенты работают что-ли? Или они перепродают услуги чьи-то, как в туризме?

Веб-студия она и есть веб-студия. Нет студий, где дизайн был бы в чистом виде без технарей (технологами их называть или программистами - все равно).

Лучше не плодить новых сущностей без необходимости.

Очень здорово, если это все работает и приносит учредителям прибыль. Если выгоднее покупать коробочные решения — нужно покупать. При современных расценках на толковых разработчиков, очень сложно оправдать содержание большого их штата. Будь то веб-девелоперы или 1Сники. Особенно когда халявные инвестиции иссякли.

Кстати о коробочных решениях - по логике вроде бы да, в условиях кризиса понимание того что ДЕШЕВЛЕ пользоваться коробочными, отлаженными и документированными решениями в принципе должно придти ко многим. Поскольку содержание своих разработчиков в веб-студиях мелкого уровня просто не окупается во многих случаях, особенно в процесс саппорта клиента, а не создания непосредственно самого сайта.

Но я почти на 100% уверен, что во время кризиса большинство наоборот упрется в "хочу иметь свое", типа это "надежнее". Посмотрим. Теоретически правоту позиции кризис и проявит, а потом зафиксирует.

Это Вы ща о чем говорите????? О ЦМС или самолете?

С этим полностью согласен. Но в состоянии кризиса, коль о нем пошла молва, интернет, как одно из направлений рекламы, и сайты, - как механизмы интерент - пойдут на спад. Мелкие студии, имхо конечно, просто вымрут.

Как и говорил раньше. Проблема в том, что ЦМС стала самоцелью. Очень часто, в ней нет необходимотси.

PS За стандартность решний, есть маленький плюс, если использовать виртуальный хостин. Если использовать хостин физический (свой комп на платформе провайдера) - это плюс исчезает, и тогда, свои решения становяться еще выгодней.

Цена сервака + цена хостинга оправдывается при 20-30 проектах через 6-9 месяцев.