Необходим кредит 600 wmz! Сроком на 1 месяц.

Выдал 600 wmz с возратом 650 через 30 суток через выписку счета на C кошелек, под поручительство Psycho.

Кредит 600вмз получен.

22 августа обязуюсь вернуть 650 вмз.

Спасибо, Adrenalin и Psycho

Дмитрий, хоть это и маловозможно в настоящих условиях, но приходится верить человеку на честное слово. Типа ему (мне) дорога репутация (не в циферках). :) Знаю, смешно, но это так... :)

здесь как раз все сложнее и надо максимально защищать свои деньги ;)

легко, АОН ведь это называется?

P.S. так можно договра на оптимизацию через ВМА заключать или на создание сайтов.

Угу. Вопрос только в отношении к этому бухгалтерии и налоговой, если речь идёт о компании, а не о частном лице.

Достаточно договора в простой письменной форме. В том числе в электронной сообщением на форуме.

Правда ? :)

И у Вас есть юридическая практика по решению подобных дел ? Нет ? Тогда может быть не стоит говорить о том о чем мало понимаете?

ЗЫ Каким образом Вы планируете привязать Ник на форуме, написавший определенный текст к физическому лицу БЕЗ проведения достаточно сложных Оперативно Розыскных Мероприятий которые могут быть произведены ТОЛЬКО в рамках возбуждения Уголовного Дела ? (и то если данное "дело" будет громким)

Про то что договор поручительства должен Обязательно содержать привязку и реквизиты основного договора я скромно промолчу........

ЗЫ ЗЫ Даже переписка в Кипере в данном случае будет являться доказательством ТОЛЬКО на усмотрение суда. То есть суд может не принять данные сообщение в кипере во внимание. В момент переписки в кипере не используется цифровая подпись а значит это равноценно асечной переписке.

Именно. Если простая письменная - это нормально, т.к. даже в случае непризнания договорных обязательств есть возможность инициировать почерковедческую экспертизу и установить авторство. Только вот дело в том, что сообщение на форуме не является простой письменной формой заключения договора займа) По сути - да, но суд никогда (99,9%) не примет сообщение на форуме, как бесспорное подтверждение воли лиц, вступивших в договорные правоотношения и как юридический факт, последствием которого явилось непосредственное исполнения обязательства заимодавца, а соответсвено и возникновение обязательств у заёмщика. Суть в том, что в сообщении на форуме отсутствуют атрибуты, которые необходимы для установления факта наличия договорных правоотношений, а именно авторизация и идентификация сторон. Я понимаю, что технически возможно вычислить лицо, на которое оформлен договор предоставления интернет-доступа. Ну а если сообщения на форум постились с интернет-клуба или студенческой библиотеки? Мы ведь не об ЭЦП сейчас говорим, правильно?

Но! Гражданский кодекс предусматривает граничный размер договора займа между гражданскими лицами выше которого стороны, для соблюдения разрешённой законодательно формы договора, обязаны удостоверять такой договор нотариально! Мне сейчас лень рыться в ГК РФ, но на 99% уверен, что 600 у.е. несколько выше предела, до которого допускается заключение договора займа между физиками в простой письменной форме. Поэтому в данном частном случае простая письменная форма - это, несомненно, лучше чем ничего, но ещё далеко не идеально подходящая форма) Переписка в киперах с персональными аттестатами - это значительно лучше, чем без персональных, а сообщения на форумах - это пустое дело с точки зрения доказательной силы.

To Deni

Не обязательно возбуждать УД для попытки доказать, что ник на форуме принадлежит конкретному лицу и что именно это лицо ответственно за размещение на таком форуме информации определённого содержания. Всё это можно теоретически сделать в рамках гражданского процеса. Разница будет заключаться лишь только в сроках и средствах, т.к. в отличии от уголовного процесса, в гражданском все инициированные экспертизы первично оплачиваються за счёт стороны, которая такую экспертизу заказывает. Да и как Вы себе представляете возбуждение уголовного дела по факту неисполнения обязательств по гражданскому договору, пускай даже при правильном выборе формы заключения такого договора? Ведь состав преступления появиться только тогда, когда заёмщик не исполнит вовремя обязательства, заимодавец инициирует гражданский процесс по этому поводу, выиграет его, и после этого заёмщик будет злостно уклоняться от выполнения решения суда! Теоретически возможно, но на практике такие ситуации разруливаються по 5-10 лет и пострадавшему заимодавцу нужно иметь нервы, как стальные тросы.

P.S. Целью данного поста, естественно, не является попытка поставить чью-либо репутацию и добропорядочность под сомнение. Я сам, кстати, весьма часто выступаю в роли заёмщика.

Догадываюсь. :)

Замечу только, что, как писал выше, уважаемый Adrenalin получил подтверждение поручительства и в кипер - на форуме же я написал уже потом, по его же просьбе.

Если оба кипера под персональными - это дело, т.к. представить данную переписку в привычной для судейского ока форме в ввиде документа на бумажном носителе хоть и геморно, ввиду необходимости запроса в WM, но тем не менее вполне возможно.

А анонсирование своих обязательств на форумах - это в большей степени акт признания некой соцальной ответственности без каких-либо юридических последствий)

Хотя, должен положа руку на сердце сказать, что будучи в роли займодателя, скорее всего, попросил бы заёмщика такой акт исполнить)))