Что больше траффика дает?

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by Gray:
Что опять-таки подтверждает муссирующуюся здесь тему, что поиском Рамблера пользуются реже, чем поиском Яндекса. Хотя Игорь Ашманов, вроде, другие данные приводил. Или поиском пользуются, а по сайтам не ходят? </font>

Мы уже один раз ровно это обсуждали. И опять возникает мнение, что количество приходов на некоторые сайты по Спайлогу говорит о том, сколько пользуются каким поисковиком. А это в действительности мало о чём говорит, если разберёшься, что именно меряется.

Цифры ведь у вас из Спайлога, не так ли? А Спайлог как-то пользуется индексом цитируемости Яндекса. Аудитории Спайлога и Яндекса по этой (или другой причине) довольно сильно пересекаются.

Прежде чем считать частоты, нужно определить, что за выборка. А что за выборка у Спайлога? Скорее всего, это специфический слой "продвинутых" вебмастеров, которые уже поняли необходимость статистики, но ещё не имеют денег на солидный лог-анализатор. Остальных 70-80% - мелочи и крупняка в этом слое мало.

По словам Андреева из Спайлога, аудитории Тор100 и их пересекаются только на 25%. А что происходит вне Спайлога? Кто его знает.

Я в прошлый раз говорил о количестве поисковых запросов к поисковику. Их у Рамблера больше раза в полтора, как и вообще посетителей на портале.

Качество поиска тут играет какую-то роль, но какую?

Почему меньше заходов именно к Вам - не знаю. Можно ведь сказать что Рамблер находит хуже, вот и меньше переходов. А можно - что с Яндекса кликают-кликают по найденному, да всё не то. Вот и заходов куда попало больше. А с Рамблера, дескать, сразу находят, за один клик.

Тут как угодно можно толковать, было бы желание что-то доказать и маркетоид поговорливее. У меня лично желания толковать эти цифры нет - ни Ваши, ни Муркины.

Пока что измерителей хорошего класса для таких вещей нет. Спайлог - даже не Гидрометеоцентр.

Потестируйте поисковики сами - Вы же собирались. И данные сможете толковать со знанием дела и авторитетно.

Игорь Ашманов.

Не желая разводить большой флейм на тему что круче Яндекс, Рамблер или Апорт просто приведу простую жизненную ситуацию.

Понадобилось мне найти телефонный аппарат для слабослышащего человека.

Ну, я и поискал в интернете

Ищем по фразе "телефон для слабослышащих"

На Рамблере ничего не нашел в первых 30 позициях

http://search2001.rambler.ru/ixSearch-cgi/search?words=%F2%E5%EB%E5%F4%EE%ED+%E4%EB%FF+%F1%EB%E0%E1%EE%F1%EB%FB%F8%E0%F9%E8%F5&sort=3&database=3

На Яндексе

Вторая позиция это было то что мне нужно. И все остальное было по теме.

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%F2%E5%EB%E5%F4%EE%ED+%E4%EB%FF+%F1%EB%E0%E1%EE%F1%EB%FB%F8%E0%F9%E8%F5

На Апорте

Не нашел бы ничего, что меня зантересовало. :-(

Хотя некоторое кол-во ссылок по теме было.

http://sm.aport.ru/scripts/template.dll?r=%F2%E5%EB%E5%F4%EE%ED+%E4%EB%FF+%F1%EB%E0%E1%EE%F1%EB%FB%F8%E0%F9%E8%F5&id=140842193&That=std&p=1&HID=2_3_5_7

Если мы будем искать по фразе "телефонный аппарат для людей с потерей слуха"

То найдем необходимое только на Яндексе.

http://www.yandex.ru/yandsearch?yaca=1&text=%F2%E5%EB%E5%F4%EE%ED%ED%FB%E9+%E0%EF%EF%E0%F0%E0%F2+%E4%EB%FF+%EB%FE%E4%E5%E9+%F1+%EF%EE%F2%E5%F0%E5%E9+%F1%EB%F3%F5%E0&stype=

Причем абсолютно в точку, то что нужно.

На Рамблере и Апорте ничего ((

http://search2001.rambler.ru/ixSearch-cgi/search?words=%F2%E5%EB%E5%F4%EE%ED%ED%FB%E9+%E0%EF%EF%E0%F0%E0%F2+%E4%EB%FF+%EB%FE%E4%E5%E9+%F1+%EF%EE%F2%E5%F0%E5%E9+%F1%EB%F3%F5%E0&sort =3&database=3

http://sm.aport.ru/scripts/template.dll?r=%F2%E5%EB%E5%F4%EE%ED%ED%FB%E9+%E0%EF%EF%E0%F0%E0%F2+%E4%EB%FF+%EB%FE%E4%E5%E9+%F1+%EF%EE%F2%E5%F0%E5%E9+%F1%EB%F3%F5%E0&That=std&UID=06%2 E12%2E0019%3A09%3A02212%2E111%2E64%2E171

Точнее может это где-то и есть, но явно не на первой странице.

Вот , собственно...

И как вы думаете каким поисковиком после этого будет пользоваться человек?

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by Paul Chibisov:
Вот , собственно...

И как вы думаете каким поисковиком после этого будет пользоваться человек?

</font>

А неизвестно. От человека зависит. Вот представьте себе, что Вы говорите: вот попробовал Кока-колу - изжога, сахара много, дрянь в общем. Очевиднейшая дрянь! И Спрайт тоже. А вот газировка ХХХ из Черноголовки - просто блеск! Полезная, вкусная, не толстеешь от неё! Круто.

"Ну и что после этого купит средний покупатель на вечеринку?!"

Не риторический, а настоящий ответ на этот риторический вопрос известен - Спрайт и Коку.

Люди в среднем устроены не так, как Вы, уж извините за обобщение. У них вряд ли даже был случай и желание один и тот же запрос попробовать на разных поисковиках, а Вы считаете, что это самый естественный шаг. Да нет, зачем им это. Не нашёл, что нужно -пошёл на порносайт или в онлайновые игры поиграть. В СРЕДНЕМ.

И запросы у них разные, в основном попроще - см. частотные списки.

А вообще Яндекс ищет пока получше, кто спорит, особенно когда он не лежит и не теряет результаты из-за своей "метапоисковой" схемы. Только с посещаемостью это связано не так прямо, как Вы думаете.

Игорь Ашманов.

Игорь, я не спорю, что Рамблер тоже ищет. Я как-то уже говорил здесь, что на Рамблере лучше искать документы, когда знаешь, что они есть, только не знаешь/помнишь - где.

Честно говоря, меня не очень интересует вопрос, какой поисковик лучше ищет. Меня больше интересует вопрос, как ищет каждый конкретный поисковик. Если с Яндексом в этом вопросе довольно просто работать, я имею в виду сам процесс, то, честно говоря, я не знаю, как в этом случае поступать с Рамблером.

Попросту невозможно определить, проиндексирована страница или нет. Довольно сложно растягивать всю работу по раскрутке сайта на несколько этапов с перерывами на неделю, а то и больше.

Надеюсь, что в новой версии вы предусмотрите такой запрос.

Да, Игорь, поделитесь новостями - когда ожидать новой версии?

Да, это так, но отсюда никак не следует, что кока-кола и спрайт полезны для здоровья

Я просто отвечал, что вероятность попасть по нужной ссылке с Яндекса СУЩЕСТВЕННО выше чем в Рамблере.

Увы, как я показал на примере, это так.

Это не значит, что я плохо отношусь к Рамблеру. Совсем наоборот Так что просто жаль что искать через Рамблер получается плохо.

Не надо обобщать...

Все-таки,надеюсь, продвинутых пользователей постепенно становится все больше. Да и в любом случае, не найдя ничего на Рамблере новый пользователь может разочароваться и больше не заходить туда за поиском. Или заходить, пока ему более продвинутый человек не посоветует попробовать воспользоваться другими поисковыми системами. И если он там найдет то, что на Рамлере не нашел, то все... Больше не ждите... (Каталог я не рассматриваю, это отдельная тема)

И Вас такая ситуация устраивает???!!!

Тогда может сделать чтобы Рамблер по всем запросам ссылки на порносайты и игры давал? А то мучаются люди, ищут непонятно что, луше сразу идите играйте!

Я то грешным делом считал, что Рамблер стремится повысить точность поиска.

(Ничего личного)

Ээээ... А где это можно посмотреть? Что-то проглядел

Я именно это имел в виду

И как Вы понимаете всем ламерам, чайникам буду (надеюсь пока) рекомендовать для поиска его. А еще лучше по нескольким сразу.

Ээээ... Да я не про это.

Что толку пользователю, если он каждый день ходит на поисковик, который ничего не ищет.

Никто не спорит, что Рамблер это бренд.

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by Paul Chibisov:
И как вы думаете каким поисковиком после этого будет пользоваться человек?

</font>

Есил Рамблеровцы будут продолжать затачивать поиск на 100 самых ходовых запросов (см. методику Ашманова), то, боюсь, что нормальные люди, которые не задают идиотские запросы а-ля "секс", будут продолжать использовать Яндекс.

Илья Сегалович,

Яндекс

Илья, не надо устраивать бои поисковиков. Может, это и зрелищно, но непродуктивно.

Я извиняюсь, я тут в ответе немного намешал разных высказывания Игоря по поводу Спайлога, Рамблера, Яндекса и нашего индекса цитирования. Уж больно хочется прокомментировать.

Игорь, нельзя ли уточнить, 500 или 700 тысяч запросов у вас было в декабре? Если это конечно не коммерческая тайна.

Яндекс 23 января выполнил 699802 поисковых запроса. Можно ли говорить, что это 600-800 тысяч в день?

<font face="Verdana" size="2">Originally 26-01-2001 09:12 by Ashmanov:
Цифры ведь у вас из Спайлога, не так ли? А Спайлог как-то пользуется индексом цитируемости Яндекса. Аудитории Спайлога и Яндекса по этой (или другой причине) довольно сильно пересекаются.
</font>

Эти намеки на какую-то нашу чуть ли не родственную связь нас со спайлогом выглядят довольно странно. О каком "интересе" Аркадия идет речь? Да, мы передаем им наш индекс цитирования. Причем тут аудитория?

<font face="Verdana" size="2">Originally posted 23-11-2000 3:41 by Ashmanov:
Что до Индекса цитирования - это довольно странная идея Яндекса, требующая расстановки специальных счётчиков, вряд ли мы ею воспользуемся.</font>

Индекс цитирования Яндекса никак не связан с установкой "денежек". Ну просто даже близко не лежал. Индекс цитирования - это число "ресурсов" ссылающихся на данный "ресурс". По данным нашего робота. Точка.

Илья Сегалович,
Яндекс

Подождите.

Индекс цитирования, насколько я знаю, не требует установки счетчиков. Их можно поставить, если хочется показать число ссылок на сайт.

Это так, к слову.

По поводу статистики Спайлога - посвящу этому сегодняшний вечер, но постараюсь обработать логи сервера и результаты сравнить со Спайлогом.

Новая версия 2.001 будет выпущена в режим "по умолчанию" на следующей неделе. Это примерно то же, что видно по ссылке "Протестируй" сейчас, с исправленными ошибками и т.п. - новое ядро, но без нового формата индекса.

А вот полностью новая (не заню, какой номер поставим, скажем, 2001.а) будет выпущена только в феврале. Она в целом готова, но есть техническая проблема с построением новой аппаратной части - новые сервера с очень большими дисками долго ищутся по Москве и собираются.

Мы ведь не разбиваем индекс на части, как Яндекс, а собираем кластер из копий поисковиков, что требует большего пространства (при этом мы всё равно используем не &gt;20 машин, а около 10 в сумме).

В новой версии мы обязательно введём возможность проверки наличия сайта в базе, более быстрое добавление при регистрации и так далее. Может быть, не все "фичи" сразу, но довольно быстро после выпуска.

Игорь.