Стабильность в топ 10 - миф или реальность?

[Удален]
#51
Все Миха ! Ты вначале написал, что все компании работают по гарантиям, тебе нужно было сразу написать, что на гарантиях возврата денег, если будет выпад из ТОПа.

Если ты это осилить не смог, в сео тебе ловить нечего.

S2
На сайте с 07.01.2008
Offline
611
#52

100% гарантию может дать только владелец ресурса. SEO может указать в договоре:

1. Срок вывода ключевиков в ТОП - по истечении срока, если условие договора не выполнено, клиент имеет право расторгнуть договор.

2. Клиент платит только за слова находящиеся в ТОП. Вывод в ТОП не оплачивается.

При этих условиях, есть стимул для фирмы работать лучше. Клиентов это вполне устраивает.

Не надо приписывать мне свои выводы, я имею ввиду только то, что написал. Лучшая партнёрка по футболкам/толстовкам (http://partnerka.kolorado.ru/?ref=1921540) Опрос: Проверить текст на уник - как? (/ru/forum/495885)
psylosss
На сайте с 23.12.2005
Offline
126
#53
Меня, как клиента больше интересует позиции моих запросов, а не размер суммы, которую мне вернут !

это называется не гарантии, а уровень профессионализма.

Веб-разработка. Сложные проекты. Проектирование. Проект-менеджмент. Стартапы.
N
На сайте с 21.09.2005
Offline
220
#54
PartW:
Нет! Тут вопрос в сумме, если СЕО пронесло и Яндекс не всбрыгул, то он срубит куш, а если наоборот, то он существенно меньше получит.

А при моей схеме он будет фиксу получать, не переживать из-за всбрыков бота, а заниматься стабильной работой, которая должна принести премию исполнителю и эффективность заказчику !

да обе ваши схемы имеют минусы:

1) что фикс. оплата - мало кто захочет платить, если сайт глубоко за топом не один месяц например

2) что фикс. оплата бюжета и как вы вразились "бонусы-прибыль". Либо сам исполнитель будет не доволен например тем, что сайт слетел прямо под отчетный день и тем что не получил денег, либо клиент будет не доволен. Тем более что бюджет ссылочного имеет св-во расти из-за конкуренции. Тем более что в чистом виде в вашей схеме ещё нужно клиенту доказать что это вы берете деньги только на бюджет...

Тонкостей море. Выхода два - с каждым клиентом искать подход (некоторым и позиции не нужны, лишь бы сайт приносил клиентов и плевать откуда). Либо отсекать клиентов, которые не согласны на определенную схему работы, которую вы уже отработали с другими.

Поисковое продвижение сайтов в разных тематиках. 641-222
MAxis
На сайте с 23.07.2004
Offline
112
#55
Nitro:
для ПС (особенно для яндекса) понятие "полной и качественной работы над сайтом" ой как растяжимо и не понятно как заказчику, кроме как отличными позициями, доказывать наличие этой полной и качественной работы.

Для ПС в определенный период времени понятие "полной и качественной работы" достаточно определенны. Другое дело, что понятия о "качественном" сайте в поисковых системах меняется со временем, что выражается в смене алгоритма. Поэтому то что вчера было качественной работой, сегодня уже этим не является.

Тут возникает другой вопрос - при смене алгоритма как доказать заказчику, что ситуация изменилась и все дело не в качественности работы в предыдущий период времени, а в изменении определения поисковыми системами этой качественности и что для того, чтобы подстроиться под новые критерии нужно время.

Существуют другие системы оценки работы, о чем написал - объемы привлечения целевого трафика, объемы привлечения покупателей, конкретные проведенные работы.

WebProjects.RU (http://www.webprojects.ru) - создание и продвижение сайтов, интернет-маркетинг, usability Internet-advert.RU (http://www.internet-advert.ru) - интернет-реклама в компании InterAd
[Удален]
#56
PartW:
если например 90% запросов в топе то можно людям выплатить премию !

Какая премия это само сабой - обязаность

PartW:
Смотри, гарантии это когда 100% все запросы в топе всегда.

Какая тупость! Можно и нужно договора правильно заключать, дабы обезопасить себя..

PartW:
По сути - если СЕО облажались, или бот всбрыкнул, значит они вернут деньги !
Так ?

Смротря как это все прописано в договоре на продвижение сайта

PartW:
Меня, как клиента больше интересует позиции моих запросов, а не размер суммы, которую мне вернут !

В том твоя и проблема - цепляние за запросы. Комплексный подход, стратегия продвижения бизнеса вот в чем состоит задача сео, а не в запросах и все будет нормально..

Какой бред несет ТС - трубааа!! Я не оптимизатор, но такие элементарные вещи нужно понимать - явно!

PartW
На сайте с 06.12.2005
Offline
264
#57

Да это понятно, что сео хотят себя обезопасить и при этом получить больше денег.

N
На сайте с 21.09.2005
Offline
220
#58
MAxis:
Для ПС в определенный период

Иногда этот период составляет 2 недели например и что? Если вы о том говорите, что яндекс очень любит "сайты, сделанные для людей" в плане стабильности в топе, роста позиций и прочее - это не так. Постоянно обовляемые сайты, с полностью уник. контентом, интересные и полноценные проседают в топе.

MAxis:
Для ПС в определенный период времени понятие "полной и качественной работы" достаточно определенны. Другое дело, что понятия о "качественном" сайте

По сути дела понятия "полной и качественной работы" и понятия о "качественном сайте" в случае данного обсуждения одно и тоже, или можно и дальше в определениях блуждать:)

MAxis:
Тут возникает другой вопрос - при смене алгоритма как доказать заказчику

Говорить что такой момент наступит на стадии начала работ с заказчиком. Предупреждать сразу и не обещать маны небесной

[Удален]
#59
Да это понятно, что сео хотят себя обезопасить и при этом получить больше денег.

А еще более понятно, что если клиент не понимает, что гарантии по висению (не по посетителям причем, их может и не быть, а именно по присутствию обьявы) дает только директ - то он дегенерат последний.

MAxis
На сайте с 23.07.2004
Offline
112
#60
Nitro:
Иногда этот период составляет 2 недели например и что?

все-таки следует отличать апдейт от смены алгоритма. В 2007 году смена алгоритма была кажется 2 раза, причем особо сущесвтенно расколбасов на своих сайтах не наблюдал. В 2008 уже было 2. Но может до конца больше и не будет. Именно введение новых факторов или существенное изменение учета существующих, ИМХО, следует воспринимать как изменение критериев "качественности сайтов".

Nitro:
Если вы о том говорите, что яндекс очень любит "сайты, сделанные для людей" в плане стабильности в топе, роста позиций и прочее - это не так. Постоянно обовляемые сайты, с полностью уник. контентом, интересные и полноценные проседают в топе.

У Вас есть масштабное исследование по этому вопросу? "сайты, сделанные для людей" - это не только уникальный контент. Было проведено исследование, так вот, постоянства в выдаче нет ни для кого, 100% присутствие в TOP10 на протяжении полугода наблюдается по небольшому количеству сайтов. Эта крупные и давно существующие порталы, по остальным - попадают, выпадают. Надеюсь, скоро результаты исследования окончательно оформлю и выложу, и тогда и ТС увидит на цифрах - что 100% постоянное присутствие в TOP10 на протяжении длительного времени - невозможно даже для крупных и трастовых ресурсов.

Nitro:
По сути дела понятия "полной и качественной работы" и понятия о "качественном сайте" в случае данного обсуждения одно и тоже, или можно и дальше в определениях блуждать:)

Ну Яндекс говорит, что в выдаче показываются релевантные качественные сайты, по крайней мере он к этому стремиться. А если оптимизатор продвигает сайт в TOP10, то он делает сайт качественным. Если оптимизатор качественно выполняет свою работу, то и сайт становится качественным. Качество работы оптимизатора заключается в качественном анализе алгоритмов ранжирования, то есть опимизатор в них разбирается, а также в качественном влиянии на алгоритмы.

Поэтому в приведенном мною случае я действительно отождествляю "качественную работу" оптимизатора с повышением "качественности сайта" и как результатом - попадания в TOP10. Заказчики тоже из этого исходят, хотя сейчас пытаемся немного срулить в другую сторону - не позиции, а поток заинтересованных посетителей.

Nitro:
Говорить что такой момент наступит на стадии начала работ с заказчиком. Предупреждать сразу и не обещать маны небесной

Это был риторический вопрос. Потому что сколько заказчику не говори перед началом работ о рисках оптимизации, сколько статей не написано по этому вопросу - все равно при смене алгоритма, расколбасах, как было в начале 2008 года у Заказчиков возникают претензии, несмотря на то, что качественный результат работы до начала 2008 года для них был достигнут.

MAxis добавил 25.05.2008 в 15:26

PartW:
Да это понятно, что сео хотят себя обезопасить и при этом получить больше денег.

Не нравится, считаете, что SEO обходится дорого - ищите другие способы рекламы. SEO и так наиболее дешевый способ получения Клиентов, поэтому желание Заказчиков еще дополнительно снизить стоимость продвижения воспринимается в штыки.

Даже с учетом рисков - seo все равно выгодно для широкого круга тем. И пока будет так - будет то, что есть.

И желание оптимизаторов понятно - за работу надо платить. На КИБ 2008 сравнили работу оптимизатора с работой адвоката - оплата не за результат, а за работу, я с этим согласен.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий