Возвращаясь к разговору о студии

Посему, Игорь, прошу перейти в соседний топик и высказаться - как раз по планируемой не очень формальной встрече :)

Игорь, я года два назад следил за одной из названных Вами ассоциаций.

Просто было интересно, что у них получится. Но к тому времени, компания, в которой я работал, уже год как состояла в консорциуме Fort-Ross. Она объединяет около 15 софтверных компаний из Питера и вселенских проблем не решает. Просто занимается распределением заказов и принимает участие в выставках. Весь штат компании состоял из директора и девушки, которая занималась оформлением заказов и гордо именовалась ответственным секретарём или как-то в том же духе. Оплата участия нашей компанией сводилось к тому, что мы предоставляли консорциуму веб-сервер. Возможно сегодня они и расширились (я уже два года как уволился из компании-члена консорциума), но начинали именно так.

Идея заключается во взаимновыгодном сотрудничестве.

А основывается на простом факте - штат компании безгранично раздувать не имеет смысла, потому что с заказами всегда - то густо, то пусто, и каждый раз выплачивать зарплату во времена простоя не каждый способен.

Соответственно когда у компании участника появляются свободные люди, а заказов нет - она обращается в консорциум в поисках нового заказа. Если же свободных людей нет, а заказ есть - она передаёт его в консорциум. Признайтесь, сколько раз Вы отказывались от заказа только потому, что он слишком дешёвый для Вас? Я пару-тройку раз отправлял заказчкиков к Вам, потому что предлагаемые объёмы было в одиночку не потянуть.

Да, насколько я помню, в школьном курсе истории приводился список причин по которым ремесленники гуртовались в гильдии... :)

Господа, кажется, стоит попробовать взглянуть на проблему «исторически». Идея объединения рано или поздно возникает в любой группе людей, занимающихся одним делом, так возникли различные ремесленные цехи, гильдии, общества и т.п. профессиональные союзы. У любого такого сообщества профессионалов две основные цели:

- совместная защита общих интересов и представительство;

- ограничение рынка, на котором кормятся члены сообщества, от наплыва посторонних.

Цели взаимно поддерживают друг друга. Представительство помогает создать в обществе мнение, что данным делом лучше всего занимаются именно члены организованного сообщества, а не «кустари-самоучки». А ограничение рынка достигается введением ценза для новичков, желающих вступить в сообщество: образовательного, финансового и т.п. Классический пример – врачи, лечить имеет право только дипломированный специалист, общество доверяет, в принципе, именно легальным врачам (удалять аппендицит к «народным целителям» не ходят), и вход в сообщество для новичка проходит через мединститут.

Пользуясь аналогией, можно уверенно сказать, что процесс консолидации людей, уже реально зарабатывающих на оказании услуг продвижения сайтов в поисковых системах, начался и именно на этом форуме. Некоммерческая ассоциация SEO-профи сразу же может служить данным целям, т.е.

- пропагандировать саму идею, что продвижение сайтов сегодня, как и сайтостроительство, стало уже областью профессиональных знаний и умений, и квалифицированно выполняется только специалистами;

- создать в Рунете систему сертификации специалистов по SEO и аттестовать желающих заниматься этим бизнесом. А их в ближайшем будущем будет все больше. Наличие «диплома SEO» не гарантирует профессионалу заказчиков, он гарантирует лишь преимущества в конкуренции с любителями, но внутрикорпоративная конкуренция есть в любом сообществе. Идеи коммерческих объединений профессионалов – аукционы заказов, альянсы, партнерства и т.п. вполне возможны, но это уже вторичная задача и в рамках среди участников сообщества их может быть сколько угодно.

Если такие цели приемлемы, методы уже просты:

- образоваться в первичном составе;

- определиться по вопросам, что можно, что нельзя делать;

- прикинуть, как можно продвигать ассоциацию и ее идеи силами ресурсов, принадлежащих ее участникам;

- определить процедуру доступа в ассоциацию новых членов.

Вполне приличное сообщество получится. Думаю, что не считаться с ним уже не сможет ни один поисковик, как бы не был велик соблазн, по словам Игоря, «стереть» все сайты участников.

Форт-Росс, кажется уже слился с Руссофтом или что-то вроде этого.

Но мне кажется, что какие-то они были вялые и ненастоящие. А жили-то они на что, интересно? Ведь если президент такой лавки живёт на доход от неё, значит он, ни на что не годен, а если нет - то слишком занят.

В любом случае дело страдает.

От дешёвых заказов мы действительно отказывались, были случаи. Мы действительно могли бы их сгружать куда-то в общее место. Не жалко.

Единственное опасение - что персонал такого консорциума начнёт пытаться играть в свои игры, чтобы получить деньги и влияние. Да ведь и с ассоциацией то же самое - если можешь кого-то сертифицировать, а можешь и нет - вот тебе и власть.

При этом ведь придётся им эти игры оплачивать - взносы ведь будут собираться?

Как человек, какое-то время имевший отношение (немного программирования и в прошлом поддержка) сайта Форт-Росса, могу сказать, что изначально проект задумывался прежде всего, как PR-фундамент для Питерских оутсорсинговых контор. Совместное участие в выставках, совместная марка (главный упор - Петербург), у кого-то связи там, у кого-то здесь - организовывать презентации сообща и помогая друг другу легче. С Руссофтом он не объеденялся, живет на взносы контор, много ему не надо. Это вывеска, реальных проектов много не приносит (в общем, как понимаю, не особо на это и рассчитывали), но в общем-то он не вялый и вполне настоящий. А работу по PR-у вроде выполняет исправно. Это по крайней мере то, как мне, рядовому сотруднику одной из контор-основательниц этого консорциума, и периодически слышащего о нем, видится.

Что касается наших тараканов, то я целиком за некое объединение на некоммерческой основе. И полностью согласен с Андреем Ивановым:

цели - пропаганда идеи, система сертификации специалистов.

Ничего такого в узурпации права сертификации не вижу, все-таки не госстандарт будет.

Что касается взносов, которые так или иначе, наверное придется либо деньгами, либо натурой платить, то тут вопрос очень сложный. Хорошо бы учитывать опыт других, например был в свое время webclub.ru, по-моему теперь он окончательно закончился, причин не знаю, но, узнать бы их было интересно.