Что же важнее всего для Яндекса

12
D
На сайте с 08.07.2004
Offline
8
1611

День добрый Коллеги. Видимо по причине не такого уж удачного продвижения по линии "оптимизатор сайта" все больше (чаще) сталкиваюсь только лишь с анализом результатов поиска, и составлением очень общих рекомендаций по продвижению.

В очередной раз медитируя над выборкой, пытался проанализировать какова же на текущий момент последовательность "значимостей" оптимизаторских приемов.

Например,

вот этот запрос

Довольно простой запрос, но, интересны позиции:

3) ПР=0, тИЦ=0, BackLinks=21, YaCa=NO

4) ПР=3, тИЦ=0, BackLinks=2, YaCa=NO (внутренняя страница с народ.ру

8) Внутренняя страница сайта с высоким тИЦ, BackLinks=4

С первыми местами понятно, там высокорейтинговые сайты.

Но здесь на первую страницу вылезли абсолютно "маловесные" страницы.

На выборке 11 - 20 места, вмешивание всякой ерунды еще больше.

----------------------------------------------

Отсюда напрашивается воводы:

3 место - это бонус новичкам?

а вот 4,8 из-за чего вылезают? (и не дорвеи, и "вес" маленький)

чем например эти страницы лучше чем позиция 12, 13, 14 (сайты с 100% релевантностью по данному запросу)

Собственно дело то даже не в запросе, схожую картину наблюдаю на многих запросах.

Какие у кого соображения?

----------------------------------------------

Мои соображения, что всякие "взвешенные индексы Цитирования", тИЦ и линки играют не такую уж большую роль, как Title, h1 и сам текст нашпигованный ключевиками, но ведь это же по сути правила для "дорвея".

Т.е. как бы яндекс не относился к дорвеям в душе, владельцам сайтов ничего не остается как делать "дорвее подобные" ресурсы, забывая про юзабилити.

Создание и поддержка сайтов (http://www.deiv.com/) deiv.com (http://www.deiv.com/)
I
На сайте с 27.04.2004
Offline
18
#1

Добрый день.

Действия Яндекса предсказуемы.

ВМЦ (хотя, что это такое, до сих пор выясняю, толково ответить никому не досуг, в плане как его мерить независимо от Яндекса) и ТИЦ в простом поиске (вне Яндекс Каталога), по моим предварительным экспериментам, играют посредственное значение по сравнению с Контентом.

Ничего необычного в выдаче не увидел для "искусственный камень".

4 место

http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http://kochland.narod.ru/korian.html&text=%E8%F1%EA%F3%F1%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9+%EA%E0%EC%E5%ED%FC&reqtext=%28%E8%F1%EA%F3%F1%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9::37920+%26+%EA%E0%EC%E5%ED%FC::13252%29//6&dsn=206&d=1085109

12 место

http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http://www.artbeton.ru/&text=%E8%F1%EA%F3%F1%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9+%EA%E0%EC%E5%ED%FC&reqtext=%28%E8%F1%EA%F3%F1%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9::37920+%26+%EA%E0%EC%E5%ED%FC::13252%29//6&dsn=17&d=3331474

http://kochland.narod.ru/korian.html

Молодец, сделал все как надо.

1. 4 фразы найдено, все в нужном порядке, 3 впереди, одна у самого дна. Нет "одиночных" слов из ключевой фразы, которая часто портит весь "коленкор", не к месту приклеенная, может разрушить фразу с растоянием между словами в единицу. В титле стоит не первая, а начиная с 3-го слова, что тоже в плюс. Файлик небольшой. ПРЕДЛОЖЕНИЙ минимум, как и АБЗАЦЕВ.

Таблиц (по крайней мере вверху) нет, h1 h2 в меру.

Заменил бы <div <p и тд на <span - еще бы выше поднялся.

2. Смотрим

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E8%F1%EA%F3%F1%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9+%EA%E0%EC%E5%ED%FC&surl=artbeton.ru&pag=u

"искусственный камень" чуть не на каждой странице в титле, Что у Яндекса смахивает на меню или шаблон (см. мою тему:

ТРИ а не 4 фразы найдено, причем только ОДНА вверху, а дальше идет <form

<form name="picture"><input name="picture_name" type="hidden" value=""></form>

и ТАБЛИЦЫ которые с успехом нарезают КУЧУ ПРЕДЛОЖЕНИЙ....

В общем криминала Яндекса нет, как он считает нужным, так и вывел.

А не принимать во внимание ВИЦы и развесистые клюквы Ключевых фраз его заставила жизнь и он стал хитрее, чем многие думают. Иногда от наличия точки (точнее, от ее отсутствия) сайт со второго места выходит на первое.

И слава богу! А то, представьте, народ копошится, ссылками обменивается, мусорит по всем каталогам и гостевым. Сколько ценного времени убито умного народа! И зачем, по бльшому счету? Быстрее бы все это заканчивалось и рулил контент. Яндекс бы доброе дело сделал, если бы по контенту рулил, но только не одной странички, а всего сайта. Быстрее бы объявлял, что ИЦ ами закругляет.

Мне нужны новые горы Любовь превыше всего (http://love.minich.ru/s-isaac-newton-optics.htm) ## Человеческое (http://www.minich.ru/photo-album/igor-kozlov/index.htm) ## Девушкам отдела канцтоваров Библио Глобуса к 8 Марта :) (http://www.minich.ru/a/index.htm) ### Агентства недвижимости городов Московской области (http://an.minich.ru)
I
На сайте с 27.04.2004
Offline
18
#2

Вдогонку. Не обратили внимание, на следующие сообщения в различных форумах:

1.... Яндекс дает бонус новичкам...

2. Мой сайт повисел на 1 (2,3,...) месте месяц-два, потом вдруг сполз резко....

Динамика: Яндекс приндексил 100 страниц.....

Через месяц проиндексил 500....

Через месяц другой "робот" анализатор" контента, подобрался к сайту, обнаружил шаблоны в титлах, страницах и убрал их из индекса всех ваших страниц..... :) <noindex> по Яндекски.

Так, что давайте вместе поэкспериментируем,как Яндекс с меню и шаблонами поступает, а то в Топ-Книге с 120000 ассортимента нужной книги не найдешь.

D
На сайте с 08.07.2004
Offline
8
#3

Спасибо, ikozlov.

Такого подробного ответа я и не ждал. 🍻

Собственно-то ничего нового, но как я и писал в выводах - дизайн в современном мире играет все больше посредственную роль.

А для поисковых систем - лучший дизайн - отсутствие дизайна.

Хотя, конечно, здесь Яндекс немного не прав (в частности опираться только на контент одной страницы). Потому что это подталкивает к созданию "легких, сверхоптимизированных" страниц, специально для него.

Здесь Рамблер (с учетом страниц всего сайта) более грамотно поступает.

А какие дополнительные соображения по поводу шаблонности заголовков? Прописывать каждый отдельно "ручками"? Видимо это единственных выход (и не "спамить" везде ключевыми).

S
На сайте с 17.10.2003
Offline
341
#4

ikozlov,

Что у Яндекса смахивает на меню или шаблон (см. мою тему:
в этом есть логика, но тот пример что по ссылке значительно отличается от среднестатистического, я на вскидку взял несколько своих сайтов имеющих постоянные области (меню, копирайты, ...). И рассмотрел два случая,

- в первом поиск фразы (а потом и одного слова для более точной картины) встречающейся только в меню - Яндекс просто показывает одну из страниц сайта и говорит что еще на сайте найдено столько же страниц, сколько он с этого сайта знает

- во втором случае фраза также из меню, но один раз встречающаяся на одной из страниц сайта (не главной) - вот тогда яндекс выдаёт её, но опять таки. пишет что еще на сайте с этой фразой ... короче все проиндексированные

Так что ваш пример про "Главная" на сайте top-kniga.ru хоть и обличает попытки Яндекса исключить из расчета релевантности постоянные части страниц сайта, но он не работает на других сайтах...

А ссылки должны рулить, но не все :) см. ниже

Не все ссылки одинаково полезны ( https://www.svift.org/ ). Тут заказываю комментарии и отзывы ( https://qcomment.ru/ref/5651 ) для своих сайтов
D
На сайте с 08.07.2004
Offline
8
#5

Вдогонку. "Продвижение", в том виде что существует сейчас, уже тоже скоро будет играть второстепенную роль.

Вместо него будут на рынке представлены "мастера слова" которые не только имеют соответствующее образование (лингвиста или журналиста) а могут кроме всего сделать красивый текст по нуждам поисковых машин.

Одним словом, мы вернемся в год этак 1990, когда на заре развития интернета информация была в основном текстовая (без дизайна).

S
На сайте с 17.10.2003
Offline
341
#6

Ребята, да что вы на дизайн взъелись то? Тут речь зашла о постоянных участках текста, меню тобишь и прочее, а оно, как бы, и раньше было, и без него никуда не денешься, хоть графику отключи, а меню быть должно! Главная задача поисковиков на данный момент (раз уж они стоят на технологии ссылочного ранжирования) понимать как именно поставлена найденная ссылка, вот например ссылочный блок - это 100% накрутка, а вот если ссылки разбросаны по довольно внушительному куску текста, то вроде как и на публикацию похоже с указанием первоисточника...

D
На сайте с 08.07.2004
Offline
8
#7
Как писал svift
... а вот если ссылки разбросаны по довольно внушительному куску текста, то вроде как и на публикацию похоже с указанием первоисточника...

Да кто его знает. Для меня например публикация чего либо это когда текст (где ключевое слово может всего 1 раз упомянуться) а под ним подпись (ссылка) на первоисточник.

Если предположить (например) что публикуются много материалов с одного источника, то в данном случае такая "одинаковая" ссылка будет воспринята как незначительная.

"Опубликовано с согласия ввв.имя.ру"

А вообще речь шла про одинаковость заголовка.

Правильно ли я понял, что если как в примере заголовок, сформированный автоматически (где меняется только "хвост") не учитывается в индексе Я. Отсюда не находится соответствие заговка страницы и внутреннего текста, что приводит к занижению позиции?

S
На сайте с 17.10.2003
Offline
341
#8

Да весь прикол в том, что вес заголовка сегодня настолько мал... то можно наверное без него пускать сайты...

где меняется только "хвост"
А надо делать так, что меняется как раз не хвост, а середина, или вообще весь заголовок...
D
На сайте с 08.07.2004
Offline
8
#9

Спасибо за дискуссию, svift.

Про вес заголовка - полностью согласен.

В общем то тема раскрыта, можно создавать новую. =)

I
На сайте с 27.04.2004
Offline
18
#10

Спасибо за дискуссию.

1. Дизайн и связь с поисковиками - это уже неподъемная и заоблачная тема. Молодость вспоминаю, когда делал программу по восстановлению трехмерной детали по закодированному на планщете чертежу (двумерным проекциям), в те времена (1970-е), когда растровые дисплеи рассматривались как тупиковый вариант и, например, у нас в Ногинске делалось первое в Союзе рабочее место конструктора мащиностроения (АРМ) на основе наших векторных дисплеев ("flash технология сегодня") УПГИ и ГРАФИТ. Однако, дизайн может быть красивым и сейчас, даже при оптимизации. CSS + display:block+display:inline+position:absolute+... и только технические проблемы с дизайном.

2. То, что над текстами будут "колдовать" лингвисты и "писатели" - это хорошо. Богу - богово.

3. Как рулит Яндекс с шаблонами и меню, пока "гипотеза", сам бы хотел знать, потому и тему начал. То, что к этой теме Яндекс приступил - очевидно. Надо набирать экспериментальный материал и анализировать. Я на это наткнулся даже случайно, когда на днях свой анализатор релевантности стал калибровать и сразу наткнулся на сюрпризы. Тем более, что этой темой я занимаюсь урывками и от случая к случаю. Многого "горячего" материала не знаю. Опираюсь на здравый смысл и вечную борьбу противоположностей (оптимизаторы и поисковые люди). Что эти могут предпринять, что другие? Пытаюсь встать на их сторону и помозговать их возможные действия и противодействия.

4. Уважаемому svift. Мне кажется, у ссылочного ранжирования "критические дни". Но, как сказал Черчилль, нет ничего хуже демократии, однако все другие варианты еще хуже. И Вы правы, что поисковики будут еще долго искать выход на этом пути. А мы им в этом "поможем" :)

Удачи всем.

12

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий