Минус слова и снижение цены клика в Директе

123
AA
На сайте с 21.11.2002
Offline
152
AVA
#11
Виталайн:
Зато я снижаю цену спецразмещения за счет увеличения CTR, не так ли ???

Нет, не так. Не вижу прямой связи. Объясните?

Виталайн
На сайте с 02.05.2006
Offline
73
#12
AVA:
Нет, не так. Не вижу прямой связи. Объясните?

Я делаю более строгий запрос - соответсвенно он точно соответствует поисковой фразе - следовательно вероятность клика (CTR) возрастает - следовательно уменьшается цена за спецразмещение. И хоть при этом теряется много посетителей - но зачастую и при поисковой оптимизации они теряются, так как 1-ое место по запросу "агентство недвижимости мытищи" не означает 1-ое же место по запросу "агентство недвижимости мытищи колпакова". Но насколькоо я понимаю здесь CTR может достичь значительных величин, а цена клика станет более чем приемлемой. ИЛИ я что то неправильно понимаю в формировании цен?

AA
На сайте с 21.11.2002
Offline
152
AVA
#13
Виталайн:
Я делаю более строгий запрос - соответсвенно он точно соответствует поисковой фразе - следовательно вероятность клика (CTR) возрастает

C формированием цен - все верно. Ошибка в связке, которая процитирована.

Попробую объяснить на примере. Только возьмем более частотный запрос, чем "агентство недвижимости мытищи". Например, "сотовый":

http://wordstat.yandex.ru/advq?rpt=ppc&shw=1&text=%F1%EE%F2%EE%E2%FB%E9

Всего запросов с этим словом, включая словосочетания - 370014.

Запросов из одного слово (т.е. "строгий запрос") - 6356 (= 1,71% от всех запросов; обычно доля строгих запросов - 15-20% от всех запросов) (да, сразу оговорюсь, статистика по строгим запросам есть внутри, но наружу ее не показываем и не будем показывать)

Теперь вопрос: как Вы думаете, что хотят найти те юзеры, которые написали в запросе одно слово "сотовый"?

Мой ответ: ровно тоже самое, что те, кто добавили к этому слову еще какие-то слова. А именно:

телефоны, связь, операторов, скачать (мелодии, игры, картинки), бесплатные, ремонт, nokia, магазин, продажа и т.п.

Причем, могу предположить, что пользователи, делающие запрос из одного слова, менее профессиональны, чем пользователи, использующие словосочетания. Они хуже понимают, что чем точнее напишешь в строке поисковой машины то, что тебе нужно, тем точнее найдешь нужную информацию = это, скорее, новички, которые только осваивают интернет = они, скорее, меньше покупают, ибо побаиваются еще покупать что-то в интернете.

Что Вы выиграли от использования строгого запроса:

- резко уменьшено количество показов = сократили бюджет

И ничего больше.

Что Вы проиграли:

- потеряна существенная часть аудитории, интересующаяся Вашим товаром (они тоже хотели его найти, но Ваше объявление им не показали)

- хуже того, потеряна часть аудитории, которая не просто искала товар, а хотела его купить (я по юзеров, которые делали запросы вроде: магазин сотовых, продажа сотовых, сотовый салон, купить сотовый и т.п.)

CTR в обоих случаях будет, скорее, одинаковый.

Виталайн
На сайте с 02.05.2006
Offline
73
#14
AVA:
C формированием цен - все верно. Ошибка в связке, которая процитирована.

Попробую объяснить на примере. Только возьмем более частотный запрос, чем "агентство недвижимости мытищи". Например, "сотовый":
http://wordstat.yandex.ru/advq?rpt=ppc&shw=1&text=%F1%EE%F2%EE%E2%FB%E9

Всего запросов с этим словом, включая словосочетания - 370014.
Запросов из одного слово (т.е. "строгий запрос") - 6356 (= 1,71% от всех запросов; обычно доля строгих запросов - 15-20% от всех запросов) (да, сразу оговорюсь, статистика по строгим запросам есть внутри, но наружу ее не показываем и не будем показывать)

Теперь вопрос: как Вы думаете, что хотят найти те юзеры, которые написали в запросе одно слово "сотовый"?

Мой ответ: ровно тоже самое, что те, кто добавили к этому слову еще какие-то слова. А именно:
телефоны, связь, операторов, скачать (мелодии, игры, картинки), бесплатные, ремонт, nokia, магазин, продажа и т.п.

Причем, могу предположить, что пользователи, делающие запрос из одного слова, менее профессиональны, чем пользователи, использующие словосочетания. Они хуже понимают, что чем точнее напишешь в строке поисковой машины то, что тебе нужно, тем точнее найдешь нужную информацию = это, скорее, новички, которые только осваивают интернет = они, скорее, меньше покупают, ибо побаиваются еще покупать что-то в интернете.

Что Вы выиграли от использования строгого запроса:
- резко уменьшено количество показов = сократили бюджет

И ничего больше.

Что Вы проиграли:
- потеряна существенная часть аудитории, интересующаяся Вашим товаром (они тоже хотели его найти, но Ваше объявление им не показали)
- хуже того, потеряна часть аудитории, которая не просто искала товар, а хотела его купить (я по юзеров, которые делали запросы вроде: магазин сотовых, продажа сотовых, сотовый салон, купить сотовый и т.п.)

CTR в обоих случаях будет, скорее, одинаковый.

Спасибо за подробный развернутый ответ!

Я сделал следующие выводы:

1) С формированием цен я все понял правильно.

2) К использованию кавычек (впрочем как и минус слов) надо подходить осторожно и индивидуально (в зависимости от запроса)

Поясню. В приведенном вами примере, скорее всего, все так и есть. Т.е. по запросу сотовый - должно быть очень много минус слов- и кавычки здесь неуместны. А в моем примере - потеряв людей ищущих Агентство недвижимости вообще - я получил целевых посетителей по запросу "агентсво недвижимости мытищи" - и если я не являюсь крупной фирмой - имеющей филиалы по всей россии, то такое сокращение позволит увеличить ЭФФЕКТИВНОСТЬ рекламы через Директ.

Или хотя бы вот http://wordstat.yandex.ru/

агентство недвижимости 78852

агентство недвижимости москвы 3974

По строгому запросу "агентство недвижимости москвы" я увеличиваю CTR грубо говоря (тут конечно надо счтитать - все примерно) в 20 раз (количество показов в 20 раз снизилось - а количество кликов по идеи должен еще и увеличится по сравнению с показом моего объявления с заголовком "агентство недвижимости москвы" по запросу просто "агентство недвижимости") => цена за спецразмещение соответсвенно тоже снижается - и пусть я потеряю многих клиентов - но это явно, в большинстве своем, НЕ мои клиенты

Повторюсь - получается, что подходить надо индивидуально. Еще раз - я новичок - и может чего то не понимаю. Подскажите тогда

AA
На сайте с 21.11.2002
Offline
152
AVA
#15
Виталайн:
агентство недвижимости 78852
агентство недвижимости москвы 3974
По строгому запросу "агентство недвижимости москвы" я увеличиваю CTR грубо говоря (тут конечно надо счтитать - все примерно) в 20 раз (количество показов в 20 раз снизилось - а количество кликов по идеи должен еще и увеличится по сравнению с показом моего объявления с заголовком "агентство недвижимости москвы" по запросу просто "агентство недвижимости") => цена за спецразмещение соответсвенно тоже снижается - и пусть я потеряю многих клиентов - но это явно, в большинстве своем, НЕ мои клиенты

Повторюсь - получается, что подходить надо индивидуально. Еще раз - я новичок - и может чего то не понимаю. Подскажите тогда

Тут все еще хитрее надо делать. =:-)

Я бы в такой постановке задачи делал два кампании.

1. по запросу "агентство недвижимости" (ну, с минус-словами, конечно) с геотаргетингом на Москву (и, м.б. московскую область)

2. По запросу "агентство недвижимости москва" вообще без геотаргетинга (это - самотаргетирующийся запрос).

Просто недвижимость в Москве интересует не только москвичей. Вот доказательство:

http://wordstat.yandex.ru/advq?key=&rpt=geo&srt=1&text=%E0%E3%E5%ED%F2%F1%F2%E2%EE%20%ED%E5%E4%E2%E8%E6%E8%EC%EE%F1%F2%E8%20%EC%EE%F1%EA%E2%E0&tm=

Однако, и тут тоже строгий запрос делать не стОит. Потеряете аудиторию...

Да, и не забудьте про слова с ошибками. Скажем, со словом "агенство".

N
На сайте с 07.02.2007
Offline
10
#16
AVA:
Не совсем. Работая с минус-словам (и текстом объявления) можно набрать хороший CTR даже вне гарантированных показов. Тогда вход в спецразмещение будет не 41 у.е., а намного ниже.

Вот только _когда_ он (этот вход) будет.... А время, как всем известно, - деньги. А в Директе еще проще: "недополученная прибыль"😎 .

Так что если бюджет позволяет, то начинать надо как минимум с гарантии. ИМХО.

To your success.
AA
На сайте с 21.11.2002
Offline
152
AVA
#17
Noble:
Так что если бюджет позволяет, то начинать надо как минимум с гарантии. ИМХО.

Согласен. Если позволяет, начать с гарантии - самое правильно решение.

Виталайн
На сайте с 02.05.2006
Offline
73
#18
AVA:
Согласен. Если позволяет, начать с гарантии - самое правильно решение.

А вот можно уточнить - я выбираю сначала гарантию. Потом моё объявление показывает большой CTR - снизится ли цена на спец размещение ? Или для того чтобы снизить цену на спецразмещение надо торговаться именно за спецразмещение?

AA
На сайте с 21.11.2002
Offline
152
AVA
#19
Виталайн:
снизится ли цена на спец размещение ?

Да, если CTR у объявления получится хороший, цена входа в спецрзмещение резко пойдет вниз.

WC
На сайте с 21.11.2006
Offline
18
#20
AVA:
Да, если CTR у объявления получится хороший, цена входа в спецрзмещение резко пойдет вниз.

Справедливо только для низкочастотных и низкоконкурентных запросов (при условии старта с гарантии).

Для высокочастотников или высококонкурентных запросов тактика входа с гарантии не позволит набрать достаточно хороший CTR для входа в спецразмещение.

123

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий