что то сремно за свои машинки становится (для граждан РФ)

FView
На сайте с 03.05.2006
Offline
186
600

Верховный суд разрешил продавцам машин их не регистрировать

Верховный суд (ВС) разрешил гражданам не снимать машины с учета при их продаже - приобретатели авто теперь просто будут регистрировать их заново. ВС согласился с тем, что действующие Правила регистрации автомототранспортных средств (далее - Правила) ставят покупателей машин в зависимость от их прежних владельцев, а это нарушает их гражданские права. МВД с позицией ВС не согласилось и подало кассационную жалобу на это решение. Официально милиционеры пока ничего не объясняют. Однако многие эксперты полагают, что отмена данного пункта Правил, наоборот, повлечет за собой массовое нарушение прав автовладельцев, а также увеличение числа разбойных нападений и угонов. Кроме того, это может облегчить задачу преступников по легализации краденого транспорта.

Поводом для обращения в ВС стала неудачная покупка жителя Волгограда Виктора Костенко, который в ноябре 2005 года приобрел «с рук» автомобиль ВАЗ-2108. Купить-то купил, а вот ездить на ней так и не смог, поскольку предыдущий владелец отказался снять машину с учета в ГАИ, как того требуют Правила. В итоге г-н Костенко посчитал, что только путем признания недействующим соответствующего пункта Правил он сможет наконец-то сесть за руль. Суду же он пояснил, что существующий порядок снятия с учета «ставит допуск транспортного средства к участию в дорожном движении в зависимость от действий или бездействий прежнего собственника, что противоречит Конституции, согласно которой осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц».

ВС с этим согласился и признал данный пункт Правил недействующим. Суд рассуждал следующим образом. Гражданский кодекс определяет право собственности как возможность лица владеть вещью, пользоваться и распоряжаться ею. Очевидно, что г-н Костенко не мог считаться полноправным собственником приобретенных им «Жигулей», поскольку ездить на них он никак не мог. Конституционное право граждан на частную собственность может быть ограничено, но только специальными законами. В частности, федеральный закон «О безопасности дорожного движения» предусматривает, что допуск транспортных средств к участию в дорожном движении осуществляется путем их регистрации и выдачи соответствующих документов. А если у машины нет документа, удостоверяющего ее соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения, то ее регистрация законом запрещена. То есть, констатировалось в решении ВС, собственники авто ограничены в своем праве обязанностью по его регистрации. «При этом федеральный закон «О безопасности дорожного движения» не содержит норм, запрещающих допуск транспортного средства к участию в дорожном движении в случае, если оно ранее было зарегистрировано в подразделениях Госавтоинспекции и прежний собственник или владелец транспортного средства не снял его с учета по месту прежней регистрации, - говорится в решении ВС. - Следовательно, невыполнение прежним собственником транспортного средства обязанности по его снятию с регистрационного учета не является основанием для ограничения права нового собственника на пользование транспортным средством путем участия в дорожном движении».

Кроме того, ВС отметил, что покупателям машин отпускается всего пять дней на то, чтобы зарегистрировать свою покупку в ГАИ, и при этом не с момента снятия с учета, а с момента фактического приобретения. То есть в случае отказа прежнего владельца снять машину с учета ее новый хозяин вынужден нести ответственность за просрочку регистрации.

Однако существующий порядок регистрации машин, когда при продаже прежний владелец обязан снять ее с учета, а новый -- уже сам регистрирует ее заново, получая новые номера и комплект документов, был установлен неслучайно. Благодаря такому порядку сотрудники ГАИ могли бороться с легализацией угнанного транспорта. Так, занимающиеся снятием с учета транспортных средств инспекторы проверяют у желающего продать свою машину, не находится ли она в розыске, не была ли куплена в кредит под ее залог, не стала ли арестованным имуществом, принадлежит ли ему целиком или часть ее находится во владении других лиц. К тому же они убеждаются в том, что человек жив-здоров и хочет продать свою машину по собственной воле.

Если же с продавцом транспортного средства что-нибудь случается - либо он отказывается снять машину с учета, скрывается, умирает, то у новых собственников тем не менее остается легальный способ ее зарегистрировать - они всегда могут обратиться в суд, который вправе обязать ГАИ поставить машину на учет.

Если же новое решение ВС вступит в силу, ничего этого делать уже не придется. Приобретателю машины достаточно будет иметь при себе комплект документов на нее, а также свидетельство купли-продажи. Таким образом, скажем, при разбойном нападении на водителя преступникам достаточно будет добиться от него подписания некоего договора продажи, причем сумма может быть небольшой, и тогда этот документ не придется нотариально визировать.

Более того, скорее всего всякий смысл потеряет и сам учет транспортных средств. Ведь одну и ту же машину можно будет бесконечное количество раз «покупать» и «продавать», получая на нее новые комплекты документов и номера, но при этом сохранять старые. Тогда де-факто машина будет одна, хотя де-юре их будет какое угодно количество. И совершить с помощью такого «автомобиля-призрака» другое преступление, например теракт, будет очень просто. Установить ее истинного владельца станет практически невозможно. Точно так же собственник такой машины может безнаказанно уйти от ответственности в случае совершения им ДТП.

Новый порядок снятия и постановки на учет транспортных средств, вероятно, разгрузил бы МРЭО, где ежедневно скапливаются толпы желающих зарегистрировать или, наоборот, снять с регистрации свои авто. Но по закону "сохранения энергии" работы прибавится у тех сотрудников ГАИ, которые занимаются розыском угнанного транспорта. Получается, что отмена существующего правила снятия с учета машин приведет к росту преступности. А ведь даже сейчас уровень ее крайне высок. По статистике, количество краж и угонов автомобилей за последние пять лет возросло на 62% (с 75 893 в 2000 году до 124 413 в 2005 году). А за девять месяцев прошлого года в стране было зарегистрировано 48 тыс. краж и 42 тыс. угонов транспортных средств, из которых 38 тыс. и 19,5 тыс. соответственно остались нераскрытыми.

К слову, во всех странах Западной Европы и США действуют правила, согласно которым владелец транспортного средства обязан сначала снять его с учета и только потом может его продать. В России до сих пор существовали более либеральные нормы - машину можно было снимать с учета после продажи, а прежний владелец мог оформить доверенность на нового собственника для снятия с учета. Однако теперь механизм контроля за легальностью оборота транспортных средств может вообще исчезнуть.

http://www.rambler.ru/news/events/drive/523946438.html

Klopopryg
На сайте с 29.12.2004
Offline
344
#1

Вань, не осилил, честно, мысль потерял!

Можешь краткий варинат: 2-3 строчки для чукчей написать!?

Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать - "кто тут?"
Nik33
На сайте с 04.08.2005
Offline
58
#2

Снятие/постановка по доверенности делается и сейчас, причем по простой рукописной доверенности.

Отказ от снятия с учета авто в принципе - бред. Производство регистрационных действий (т.е. и снятие с учета и постановка на учет) с авто после покупки в "своем районе" сильно бы облегчило жизнь автолюбителям.

Выбор уже сделан! Тебе осталось принять его..
FView
На сайте с 03.05.2006
Offline
186
#3

подсаживаюсь я к господину на Лексус RX/LX/GX и показываю некий предмет который очень опасен и прошу подписать мне договор купли продажи, а потом ты доказывай через суд - что ты ее действительно не продал. Хоть обзаявляйся в угон.

"Приобретателю машины достаточно будет иметь при себе комплект документов на нее, а также свидетельство купли-продажи. Таким образом, скажем, при разбойном нападении на водителя преступникам достаточно будет добиться от него подписания некоего договора продажи, причем сумма может быть небольшой, и тогда этот документ не придется нотариально визировать. "

пункт 2: угнал машину а под нее уже куча официальных документов готово хоть 20 номеров имей.

"Более того, скорее всего всякий смысл потеряет и сам учет транспортных средств. Ведь одну и ту же машину можно будет бесконечное количество раз «покупать» и «продавать», получая на нее новые комплекты документов и номера, но при этом сохранять старые. Тогда де-факто машина будет одна, хотя де-юре их будет какое угодно количество. И совершить с помощью такого «автомобиля-призрака» другое преступление, например теракт, будет очень просто. Установить ее истинного владельца станет практически невозможно. Точно так же собственник такой машины может безнаказанно уйти от ответственности в случае совершения им ДТП. "

Aspid
На сайте с 10.08.2006
Offline
126
#4

да каких только идиотов среди чиновников нету... лучше бы статью за педеразм вернули. 🚬

Nik33
На сайте с 04.08.2005
Offline
58
#5

FView, А в чем разница от ситуации сегодняшнего дня?

Если принять во внимание способности "журналиста". Разве есть в решении Верховного Суда слова о не снятии с учета при постановке на учет?

FView
На сайте с 03.05.2006
Offline
186
#6
Nik33:
FView, А в чем разница от ситуации сегодняшнего дня?
Если принять во внимание способности "журналиста". Разве есть в решении Верховного Суда слова о не снятии с учета при постановке на учет?

разница в том что на угнаную машину есть возможность получить кучу номеров

Nik33
На сайте с 04.08.2005
Offline
58
#7
FView:
разница в том что на угнаную машину есть возможность получить кучу номеров

Кто сказал? Журналист?

То что авто не надо снимать с учета при продаже не означает, что его не будут снимать с учета при покупке!

К сожалению самого решения верховного суда которое упоминается в статье найти не могу. Нашел Решение Верховного Суда РФ от 10 октября 2003 г. N ГКПИ 2003-635:

http://www.lawlinks.ru/view_zakon.php?id=norubs/62595/index.html

"10 октября 2003 г. Верховный суд РФ принял еще одно сенсационное Решение N ГКПИ 2003-635, признав недействующими положения, обязывающие собственников (владельцев) транспортных средств снимать их с учета в ГАИ перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортные средства."

BigBrother
На сайте с 16.06.2006
Offline
96
#8
FView:
подсаживаюсь я к господину на Лексус RX/LX/GX и показываю некий предмет который очень опасен и прошу подписать мне договор купли продажи, а потом ты доказывай через суд - что ты ее действительно не продал. Хоть обзаявляйся в угон.

"Приобретателю машины достаточно будет иметь при себе комплект документов на нее, а также свидетельство купли-продажи. Таким образом, скажем, при разбойном нападении на водителя преступникам достаточно будет добиться от него подписания некоего договора продажи, причем сумма может быть небольшой, и тогда этот документ не придется нотариально визировать. "

пункт 2: угнал машину а под нее уже куча официальных документов готово хоть 20 номеров имей.

"Более того, скорее всего всякий смысл потеряет и сам учет транспортных средств. Ведь одну и ту же машину можно будет бесконечное количество раз «покупать» и «продавать», получая на нее новые комплекты документов и номера, но при этом сохранять старые. Тогда де-факто машина будет одна, хотя де-юре их будет какое угодно количество. И совершить с помощью такого «автомобиля-призрака» другое преступление, например теракт, будет очень просто. Установить ее истинного владельца станет практически невозможно. Точно так же собственник такой машины может безнаказанно уйти от ответственности в случае совершения им ДТП. "

Ну как же... Такая ГАИшная кормушка пропадет! Низзя!

По обоим пунктам.

Первый: А кто мешает потом признать сделку ничтожной - новый владелец-то вот он, в договоре записан - можно сказать сам признался в разбойном нападении. Так что все равно так на так.

Второй: А что, у кого-то из здесь присутсвующих еще нет ГАИшной базы и возможности проследить путь машины по VIN/номеру двигателя/кодам комплектации и тэ-пе? Что меняется-то?

Резюме: Данная схема на угоны не повлияет - все равно при постановке криминалист проверяет. А вот гимора будет значительно меньше. Что снизит взяткоемкость процесса - что, ессно, не нравится серым братьям. В общем я за такое нововведение.

So many kings, but few jokers!
FView
На сайте с 03.05.2006
Offline
186
#9

согласен, поторопился - посмотрим ... подождем

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий