Кем бы побрезговал бог?

talia
На сайте с 03.08.2004
Offline
155
#441
юни:
Тут мы уже выходим за рамки не только физики и биологии, но и науки вообще.

Почему бы нет? Что делает некую сущность живой? Если признаком наличия жизни считать осознание, так может быть Солнце и есть космический субъект, наделенный осознанием. Либо надо аргументированно доказать обратное. Сможешь аргументировать, что у Солнца нет и быть не может осознания?

Пацаки! Почему не в намордниках? (ц)
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
922
#442

Подобным образом можно предположить сознание и у квантовых объектов. Без проблем.

Главное только не путаться в системе координат.

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
acket
На сайте с 15.06.2012
Offline
72
#443
юни:
Дадите пример?

Вы же сами дали пример, логически безупречный и абсурдный солипсизм

Логически нельзя доказать существование других людей и наличие чужого сознания

На основании фактов, находящихся внутри моего сознания, я не могу делать вывод о наличии чего то за его пределами

И пусть другие существуют хоть как то в моем сознании как феномены, но чужое сознание для меня совсем ненаблюдаемо, есть наблюдаемое поведение и слова другого человека, на этом основании я делаю вывод о наличии у другого сознания

Вывод по аналогии от частного к частному индуктивный и недостоверный

Это и есть логический солипсизм

Почему абсурдный?

Есть аксиоматические суждения здравого смысла, реальность этого мира, реальность собственная и других людей, наличие у других людей сознаний

Если мы ставим под сомнение эти аксиомы, дальнейшее рассуждение теряет смысл

XAHTOB
На сайте с 08.03.2010
Offline
273
#444
acket:
Есть аксиоматические суждения здравого смысла, реальность этого мира, реальность собственная и других людей, наличие у других людей сознаний

Если мы ставим под сомнение эти аксиомы, дальнейшее рассуждение теряет смысл

то есть, солипсизм абсурдный потому что бессмысленный?

всем кто окончил школу жизни вручают мраморный диплом ©
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
922
#445
acket:
Есть аксиоматические суждения здравого смысла, реальность этого мира, реальность собственная и других людей, наличие у других людей сознаний

Почему Вы решили, что это аксиомы?

acket:

Если мы ставим под сомнение эти аксиомы, дальнейшее рассуждение теряет смысл

Полагаю, он как раз возникает.

LevShliman
На сайте с 03.09.2018
Offline
187
#446
HappySoftX:
Читая богосрач в политразделе, мысль мелькнула. Если бог есть, то у него точно помимо рая и ада есть психушка, для троицы.

У нас есть верующие, которые верят в то чего не видели.
Есть атеисты которые при любом удобном случае подчеркивают, что они не верят, отрицают существование бога которого также не видели. Чуть что соскакивают на нам похрен, но блин откуда тогда бы мы узнали, что вы атеисты если вам похрен?
И есть эти самые ушлые и хитрожопые, агностики, которые и вашим и нашим.

У нормального человека по идее должен быть только один вопрос, "А бог это кто или что?"

когда тебе станет очень плохо поверь без разницы кто бог-просить помочь ты в любом случае будешь его

От сюда хорошо видно, что Вы делаете на этом форуме http://www.fsb.ru
acket
На сайте с 15.06.2012
Offline
72
#447
юни:
Почему Вы решили, что это аксиомы?

Любое рассуждение коммуникативно, с кем вы будете коммуницировать, если отрицаете реальность других людей? Содержание вашего сознания, сам факт вашего языкового мышления имеет источником других людей, без других не было бы вашего мыслящего субъекта, была бы какая то чистая возможность, потенциальность, но абсолютно пустая, другие люди наполнили содержанием ваше сознание в процессе коммуникации

Коммуникация имеет основания прагматические, а не теоретические, потому что коммуникация возникла прежде любых рациональных теорий

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
922
#448
acket:
Любое рассуждение коммуникативно

Почему же. Существует внутренний диалог человека с самим собой. Собственно, это его естественное состояние "вопроса-ответа".

acket:
без других не было бы вашего мыслящего субъекта

Замечание справедливое, но, во-первых, оно содержит в себе внутреннее противоречие, аналог парадокса курицы и яйца. Если формирование человека обусловлено влиянием предыдущих поколений, то где начало этой цепочки? Вопрос открытый.

Кроме того, мы всё равно не можем с определённостью ответить на вопрос, имеют ли окружающие люди независимую от нас природу и самостоятельное значение. Растём мы - растут и наши фантомы. А новизна передаваемых ими знаний вовсе не означает их собственную реальность. Например, семечко разительно отличается от молодого побега и взрослого дерева, но в бесконечной последовательности "жёлудь-дуб-жёлудь-дуб-..." ДНК растения остаётся величиной неизменной.

Atteon
На сайте с 13.07.2007
Offline
159
#449
юни:
аналог парадокса курицы и яйца.

Никогда не понимал этого примера. Любой разумный человек знает, что яйцо было раньше, у динозавров, когда кур и в помине не было.

И стакан не наполовину пуст или полон, а там просто половина стакана. Насочиняют сами себе казуистики и голову себе засирают.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
922
#450
Atteon:
Любой разумный человек знает, что яйцо было раньше, у динозавров, когда кур и в помине не было.

Какие проблемы. Что было раньше, динозавр или яйцо?

Как и в случае с нестандартным котом, это лишь наглядная иллюстрация общего парадокса. Который не всегда можно сходу объяснить в абстрактных выражениях.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий