arcadiy

arcadiy
Рейтинг
35
Регистрация
30.04.2011
Nicrime:
Вы не правы, но Ваше заблуждение понятно: Вы размышляете со своего уровня.

Уровень этот называется "урвал - по карманам распихал".
Так работает всякий мелкий бизнес. Купил-продал. Сделал - получил оплату. Все что осталось на расчетнике - в помойку и на карман. Год - два поработал - сменил юрлицо.

При такой постановке конечно, зачем платить з/пл руководителю, зачем приобретать ОС, зачем заключать долгосрочные контракты.
Но Вы забываете, что есть еще и серьезный бизнес, который открывают люди для высоких целей и задач. У них горизонт планирования не "квартал вперед", а порой и десятилетие.

Ну да удивили... у нас в России серьёзный бизнес это всё друзья Путина. А все остальные до поры до времени пока не поймают, причём не важно за что был бы бизнес, а статья найдётся, было бы что арестовывать, впрочем и у друзей бывают проблемы, ну как же без них... А смена юр. лица вам и не поможет если в камеру закроют это будет выглядеть как отягощающее и мошенничество. А у друзей вот директор не за что не отвечает подписывает документы не глядя, как мне в милиции заявили однажды... Вы уважаемый наверное не в России живёте, или не давно приехали, а ваши взгляды далеки от реальности.

tysson:
По порядку:
1. Да можно, если это прибыль.
2. Когда его продавали он не делал таких оборотов, продажа была, через инвестиции. Она сработала.
3. Все разумно и целесообразно. Ситуации бывают разные. Например отъезд на ПМЖ в другую страну.

простите а как это продажа через инвестиции в деталях? Что при этом реально получил владелец бизнеса? И с чем расстался, он же бизнес продавал а не долю или часть бизнеса?

Если при этом собственник не получил денег, а все средства были направлены на инвестиции, а потом после привлечения инвестиций появилась прибыль, которую можно было вывести из бизнеса, то где гарантия что она появится ещё в следующем периоде? по опыту не будет инвестиций, не будет и прибыли, а текущие продажи уйдут на текущие расходы и оплату налогов. К тому же эта самая прибыль облагается налогом при её выплате, который фактически платит сама компания.

---------- Добавлено 08.09.2015 в 09:53 ----------

Nicrime:

Никто почему то не упомянул, что помимо показателей операционной деятельности, стоит особое внимание обратить на стоимость основных средств, производственных активов.

Условно, если озвученную доходность генерирует "кучка" программистов в арендуемом офисе. А на балансе организации - пара десятков компьютеров и столы с бухгалтерскими шкафами - этот бизнес вряд ли может быть оценен более чем в годовую прибыль.

Если имеются недвига, оборудование, долгосрочные договоры и т.д. - это вопрос уже более интересный.

Кто-же в России в наше время станет заводить недвигу в бизнес активы? Вывести потом не получиться уж лучше сразу продать. оборудование, транспорт это же доп. налоги. Это имеет смысл делать только в том случае если желаете пыль в глаза инвесторам пустить. А вот если прибыль кто-то генерирует и при этом расходы минимальны, то это серьёзно, но надолго ли? у владельца есть реальные секреты почему это так и продав бизнес он врят ли поделится, своей магией удачи.

tysson:
Очень сложно оценивать компанию когда ее доходы сокращаются. Это реально тревожный сигнал!
Пример: мои знакомые купили инфо бизнес за 15 млн год назад. За год прибыль составила 20 млн. Но последующие периоды поквартально: минус, плюс 300 тысяч, опять минус и т.д. Т.е. фактически им повезло, что они бабки свои вернули.

Продают бизнес на подъеме или перспективе, а не на уставшем собственнике.
Это повод для серьезного дисконта!

А что так вот просто можно взять и выдернуть из бизнеса годовую прибыль и при этом его не убить?

Зачем же было такой бизнес продавать? Зачем вообще продавать бизнес на подъёме или перспективе? Это вообще не логично не разумно и не целесообразно. Как это собственник может устать он же не сам впахивает? Трудно утомиться если у тебя есть какие-то активы приносящие ещё и дивиденды. Однако запросто можно если у тебя ничего нет и приходиться продавать самого себя, свой труд например.

rBD:
Прошу совета, предлагается бизнес с доходом от 1.5 млн в месяц ( в настоящее время доход просел, был в 3 раза выше).
Все с первого взгляда хорошо, - бухгалтерию показывают, налоги платятся и большие. Коллектив есть и работает, клиенты есть и довольны. Все стабильно. Бизнесу более 3-х лет. Имеются официальные договора.
Тип- услуги b2b. Можно сказать внедерена программа и клиенты оплачивают абонентскую плату. Рынок всего 2000 клиентов, у данной компании действующих 60-65 клиентов сейчас. До проседания дохода (читай кризиса, было 90+).
Вопрос, во что оценить такую компанию при покупке. Доход высокий, но я так понимаю, что и цена может быть высокой и найти сразу такие деньги сложно. Саму компанию могут продать, но такой цели не преследовали. Но рассмотрят предложение. Посоветуйте что предложить? Сколько и какие условия могли бы быть адекватными?
Спасибо.

А я бы хотел поучаствовать в таком бизнесе, так вот есть несколько интернет площадок под бизнес b2b , но вот монетизировать их так и не удаётся по причине отсутствия офисного персонала для работы с клиентами для обработки клиентов, площадки - справочники предприятий + доска объявлений работают уже более пяти лет в данный момент пока бесплатны, но пора бы уже начинать собирать урожай с клиентов. Может продать? Или как? Расходы минимальны, так как свой собственный хостинг, свои серверные технологии и программирование под web также своё. Могу поделиться технологиями для того чтобы сократить технологические расходы.

qilly:
+1. Рынки иррациональны и совсем необязательно что они поведут себя именно так, как в 90м или 2000м годах. Наши же форумные герои могут только рерайтить РБК с умным видом и смотреть графики 30 летней давности. На большее мозгов просто не хватает :)

---------- Добавлено 25.08.2015 в 09:45 ----------


Вам самим не смешно такое писать? А где вы были все это время? Что сделали для страны? Налоги все платите или уходите и скрываете доходы? Машину продаете по полной стоимости или только 100к показываете чтобы не платить налоги? Путину по сути досталась дырявая полуразвалившаяся страна от Ельцина. Вы наверное думаете что все так просто, бац, по мановению волшебной палочки поднять производства, науку, технологии )) Можете пенять на нефть, да только она поднялась лишь до 50$ за баррель впервые в 2005-м году, а Путин у власти с 2000-го года.

Я поражаюсь этим форумным диванным критикам жертвам пропаганды, которые только и могут, что критиковать. Критиковать легко, сами бы что сделали лучше. Чего сами добились-то? Начните с себя ))

Да правильно Вы написали Путин во всём Виноват! Хотя по большему счёту если разобраться в деталях его трудно в чём-то упрекнуть. Налоги платим и совсем не малые их тоже постоянно повышают. Если раньше я ощущал давление со стороны государства и хотелось сменить обстановку, вывести активы, то сейчас уже ощущается давление со сторону другого государства и его вассалов потому что я русский и живу в России. Обстановку менять уже не хочется , а активы выводить становится страшно. Это по поводу инвестиций в текущий кризис. Интересно будет посмотреть на некоторых инвесторов, когда их мачить начнут на западе и на периферии, а активы национализировать как на Кипре только за то что они русские, а они не русские, но имеют Российские корни и говорить по русски могут и этого будет достаточно. Нас достать не смогут, так вот с них и начнут а Вам не страшно инвестировать в западную экономику? Я рассматривал ранее открытие счёта в Риге, а сейчас там забором от России отгораживаются, про то что там ЦРУшники работают с резидентами из России я уже не говорю наверное все об этом знают . И Путин был прав, когда сказал замучаетесь пыль глотать по судам бегать возвращая свои активы, если Вы не Ходор и не шестерите на Запад всеми доступными средствами в пику России.

Каширин:
И 1000. И 10000. И даже 1 млн.

Каширин Вы что злорадствуете? Или выдаёте желаемое за действительное? Я лично не понимаю что происходит, но если будет так как Вы хотите то Европа да и Америка ещё лет пять безбедно будут жить на развале Российской экономики, но так не будет. Ситуация не та что в 1990-е и даже не 2000-у . То что ситуация искусственная - очевидно, просто нет достоверного анализа что-же произошло, с высоты времени появится. Лавров сказал вчера - то что происходит - предсмертные судороги запада и западной экономики, оснований для недоверия Лаврову у меня нет. Однако же я как дилетант вижу что атака не только на Россию ведётся , но и на Китай. Если уж у нас экономика считается слабой - хотя это только так считается так как она не слабая вовсе, то уж Китай центр всего мирового производства даже в США всё Китайское сейчас. Однако допускаю что падение продолжиться некоторое время, но скорей всего это приведёт к краху западной экономики и усилению России + СНГ + Китая.

А вот за пельмени спасибо, ничего общего с действительностью, но очень в тему, только для себя я сделал вывод не надо быть таким....

antoncool:
как показывает опыт послежних 5 лет , баксы покупать никогда не поздно

поздно потому как курс далёк от реальности, только не по текущему курсу...

DenisVS:
arcadiy, я имею в виду именно Google.
ПО поводу Apple и Microsoft ещё не изучал вопрос, но, скорее всего, и они аутсайдерами не будут.
Не забываем инициативу Гейтса по "зелёной" энергетике — это тоже сиюминутной выгоды не обещает, но уже является иллюстрацией того, что схема больших денег в нужных руках работает.
Как минимум, акцентирую внимание на том, что даже с озвученными недостатками, такая система будет намного эффективнее нашего уродливого государства, переводящего деньги в говно.

Так много фантастики, в которых корпорации управляют миром и действуют только в своих интересах подавляя и уничтожая любую альтернативу. Думаю это предостережение для человечества. Да им только дай такую возможность. Примеры которые Вы приводите только начало пути - экспериментальная разработка, что будет когда корпорация реально почувствует власть и начнёт ею пользоваться. По поводу нашего государства - оно приобрело такие формы под давлением других государств, США прежде всего. Зачем нам столько тратить на вооружение и оборонку, можно было бы на эти деньги столько социальных проектов развить. Они же тратят, ну и нам приходится.

DenisVS:
Вертится мысль, не могу сформулировать…
Масштабы рулят, и уровни сотрудничества. Сервисы финансирования, сервисы социальные, сервисы страховые.
Ну вот пример: хорошие аппараты УЗИ и МРТ настолько дороги, что при доступных ценах на обследование клиентов поликлиника окупит оные лет только за 10, т.е. когда их придётся капиталить или даже выкинуть. НО! Если не ограничиваться моделями, где человек человеку волк и каждый сам за себя, в глобальном плане всем выгодно, чтобы население не болело и было трудоспособным. Естественно, это требует огромного масштаба компании, как денежного, так и временнОго. Гугл вполне может выступить с такой инициативой, я не удивлюсь.

Думаю Каширин прав основная задача коммерческой компании извлечение прибыли. Google довольно большая компания и не все её подразделения коммерческие, хотя в целом вся структура ориентирована на прибыль для того чтобы удержать структуру. По моему Вы не Google хотели привести в пример а такую корпорацию как Umbrella, по моему она гипотетическая и это как-то связано с утопией. В Ветхом Завете есть сюжет когда народ просил себе царя и была однозначная реакция - да вы просто не знаете чего хотите... Любая организация в первую очередь будет поддерживать себя саму, тех кто на верху пирамиды и угнетать всех остальных. Это не проблема если Вы на верху окажетесь, но большинству от этого легче не станет, тем более что любая перестройка потребует колоссальных затрат, а это жизни людей.

DenisVS:
"Генетическая память" с года 2000-го сделала меня пессимистом на этот счёт. По поводу движухи в Сколково, на мой дилетантский взгляд, это запоздалый оборонный чёс.
Назад в совок не получится, IMHO. Не надо сравнивать могучий СССР с нынешней Россией, растерявшей всё, начиная с фундаментальной науки и заканчивая образованием. При всём при этом, я, несмотря на относительную молодость, прекрасно помню убогую, иначе не скажешь, жизнь в развитом социализме, поставившем на космос и оборонку. И советский автомобиль мы все помним. Не надо такого добра.
P.S. прошу изучить фактор утечки мозгов, особенно в последние лет 5. Может, поэтому мы становимся всё менее интересны работодателю там? Безнадёжно.

Прошу меня простить Каширина за уход от темы слишком глубоко копнули, но в итоге всё о главном менять или не менять? У меня нет никакого оптимизма по поводу Сколково или какого-либо ещё искусственно развиваемого высоко-технологического проекта в России, в основном всё делается для того чтобы уворовать и отмыть уворованные деньги из бюджета. Нет там никаких прорывов и не будет проблема вся в системе. Если бы не разваливали последние лет двадцать систему ПТУ и средне-технических учебных заведений можно было бы хотя бы о перспективе поднятия промышленности говорить. У нас нет спецов зато полно бухгалтеров, экономистов, программистов которые в конечном итоге таковыми не являются. К сожалению и не будет то поколение которое что-то знало и умело уже сошло почти сошло на нет к сожалению. Вот правда на счёт Америки не уверен что там есть и в Европе тоже, хотя они пытаются импортировать мозги и персонал, но технологическая база не та и мигранты есть мигранты.

Всего: 61