JollyTraveler

Рейтинг
27
Регистрация
28.06.2006
Должность
Freedom
Интересы
Travel, Photo, Success
Usatyi1986:
Вопрос: какой ресурс будет выше в выдаче по одному запросу, в случае если все критерии сайтов совпадают ( ключевые фразы, аннотация, название) ?

- экспертам по барабану вся мишура вроде ТИЦ, ключевых слов, PageRank и прочей шелухи. Результат того, на каком месте появится сайт по тому или иному запросу целиком и полностью зависит от рейтинга эксперта, который сделал описание к определенной странице, связав его с тем или иным запросом. Эксперт - самый могучий человек в FASQu он заменяет алгоритм ранжирования в роботизированных системах. Так что единственный способ продвинуться - подкуп эксперта. Такой вот Яндекс-директ, но для всей информации, в том числе и некоммерческой.

Erny:
Мое мнение: по часто набираемому запросу интересующемуся нужны все сайты, какие есть и много. .

- сейчас самый часто задаваемый запрос - "одноклассинки", и в самом деле, Яндекс выдает 29 млн страниц. А оно Вам надо?

- в первой пятерке часто задаваемых запросов - "порно" и его вариации. Для любопытства наберите то и другое в Яндексе и в FASQu и, положа руку на сердце, ответьте: ну и где лучше?

Erny:
Если я набираю "пластиковые окна", то пусть будет 10 страниц с компаниями, я сравню, у кого и по чем и выберу наиболее подходящую.

В FASQu пластиковые окна появятся только тогда, когда владельцы этих сайтов будут в том заинтересованы. А заинтересованы они будут тогда, когда у них появится возможность посредством FASQu продвигать свои сайты на первые места в поисковиках. Мы здесь об этом уже говорили. Посмотрите: то, что есть в Википедии, всегда на первых местах в Гугле и Яндексе. С FASQu рано или поздно будет то же самое. Иначе любой средний поисковик убьет и Гугл и Яндекс, воспользовавшись результатами из FASQu. А вот FASQu себя как чей-то убийца не позиционирует, подробнее смотрите дискуссию выше. Все будут жить дружно, у каждого своя ниша. Разумеется, ручной индекс никогда не поспеет за роботизированным, такой утопии у FASQu нет в голове, и в тех случаях, когда приспичит перелопатить весь и-нет, роботы к нашим услугам. Ну и как их убивать, если они всегда будут иметь возможность подправить алгоритмы ранжирования и учесть результаты оценок, сделанных людьми?

max_k:
Хотел уточнить, как поступать при добавлении страниц на украинском языке? В системе только русский и английский. Если добавить как русский это уже будет не правильно.

Украинскй язык будет добавлен в ближайшее время

mastercraft:
Или они будут заходить на несколько миллиардов сайтов подряд, просматривая все страницы каждого сайта и выбирут самые релевантные страницы?

- ну это здесь уже неоднократно обсосано: а кому нахрен нужны миллиарды сайтов отраженных в Гугле, их там все равно не найдешь – редкий юзер идет дальше первой страницы, уж совсем редко – на вторую-третью. Задача выбрать не самую релевантную страницу из всего И-нета, а хотя бы гарантировать как это было ранее сказано, чтобы на запрос «новые виды» поиска не предлагали мансардные окна. А вот где и каким образом эксперты найдут то, что они выкладывают – и вовсе по барабану. Ну а то, что убийцей Гугла или даже Яндекса мы себя не позиционируем, мы тут тоже сколько раз говорили.

mastercraft:
Относительно вашей системы прогноз на будущее может быть только один - смерть, так и не родившегося "еще одного из миллионов мертворожденных проектов в интернете". Возможно вы конечно заработаете пару сотен баксов с адсенса на пиво, да и то врядли.

бездоказательно и с апломбом. Когда в IBM сказали Стиву Джобсу: «Послушайте, молодой человек, это никому не нужно кроме радикальных длинноволосых хиппи вроде Вас» - так они это хоть обосновали маркетинговыми исследоваинями, как и прочие восемь фирм Силиконовой Долины, которые послали Стива куда подальше. Кстати, потом этих хито-мудрых крутых парней еще раз обули пацаны – не безызвестный сейчас Билли Гейтс со товарищи, на вершках и корешках, как в нашей русской народной сказке мужик того медведя.

Мастер Йода:
а на вопрос "где купить офисную мебель" он мне неответил :(

- это что органический недостаток системы? Да пусть пихают свою мебель сколько влезет, мы за них это делать не будем. Мы сейчас, в первую очередь, вбиваем то, что пользуется наибольшим спросом у юзеров, делая упор на некоммерческие сайты. Кстати, поищите лучше где музыку скачать бесплатно, своей бабушке ретро скачайте, например Лили Иванову или Муслима Магомаева, Жана Татляна и Эмиля Горовца к дню рождения – она будет просто щастлива. Ну а если вы ей «мамалюк» где мильва поет найдете, или Джордже Марьяновича – она расплачется. Танго, пасадобль. Или вот: «Besame mucho» - сто разных вариантов исполнения – и какая разница сколько там еще миллиардов страниц, если эксперты нашли страницу где сразу сто вариантов. Мультики для любимого чада – и сравните с Гуглом и Яндексом, в которых «миллиарды страниц». А как много девушек хороших… Да уже есть на что посмотреть, чего поискать… Вот тема кризиса становится популярной – смотрите прогнозы, причины, советы что делать. И попробуйте то же самое найти в Яндексе. И так будет по всем популярным запросам и время то – не за горами.

Недавно FASQu открыли страницы своих запросов для индексации – через три дня в Гугле было уже проиндексировано около 300 страниц. Как они отображаются в поисковиках? Ну вот пожалуйста:

чем заменить бензин

или

как выжить в кризис

Как говорится: лиха беда - начало!

Не за горами то время, когда по всем запросам FASQu будет впереди.

topmedia:
Не-не-не, так не пойдет. Кто главный: посетитель или "эксперт"? Если вам важнее "эксперты", то вы ССЗБ. Если важнее посетитель, то эксперт должен как минимум пройти тест на профпригодность.

- обязательно должен! В FASQu он проходит тест Тьюринга. Это требование необходимое и достаточное.

topmedia:
Школьнегов? Чем вы докажете что это эксперты?

- регистрацией в системе. Чтобы стать экспертом FASQu достаточно зарегистрироваться, в качестве такового.

topmedia:
Вы знаете что означает слово "эксперт"?

- Знаю. Надеюсь, что и Вам это тоже известно.

topmedia:
Так вы за интересы школьнегов? С этого и надо было начинать. 😂

- мы за интересы, в том числе, и «школьнегов», а так же всех тех, кто пользуется Интернетом. Сейчас сложилась ситуация, когда в роли экспертов, дающих заключение по вопросу на какие вопросы выдавать ссылки по тем или иным запросам пользователей, выступают тупые электронные утюги, которые, и тому есть научные доказательства, наберите например запрос в FASQu «искусственный интеллект», не могут думать и понимать смысла текста, и любой пионер одной левой сделает эту тупую чугуняку, потому что у любого человека есть мозги, и «школьнеги» здесь не исключение. Потом, прошу заметить, описания одних экспертов проверяются другими экспертами, что дополнительно гарантирует качество подбираемых ответов на поисковые запросы.

Ну и все это теоретизирование, в ведь есть практика и достаточно сравнить что выдают «школьнеги» и роботы на одни и те же запросы, короче, как сказал классик – суха теория, мой друг. Лишь древо жизни зеленеет.

Кстати, Вы читали всю дискуссию? О "школьнигах" уже тут было написано, но повторюсь для Вас еще раз:


Ну и что касаемо недоучек-студентов, это, например, Уильям Гейтс, Майкл Делл, ну а Стив Джобс и вовсе колледжа не закончил, однако это не помешало им соображать не хуже любого Гугла или Яндекса. Короче, здесь при регистрации в FASQu документов не требуют и тестируют по ходу работы. И это шанс для многих: зацепиться за работу на дому, в условиях, когда кризис будет резать и резать рабочие места.

Покуда одни философствуют о "школьнегах", другие с этого форума, в статусе "профессоров" рейтинг нарабатывают в FASQu, и спины их все дальше и дальше маячат для отстающих философов...

Ден:
так это же поисковый каталог, т.е. поисковая система по каталогу сайтов, только каталог модерируем не одним админом а многими людьми. или есть коренные судьбоносные отличия в принципе действия?

- есть отличия судьбоносные. Это не каталог, а как бы кэш поисковика. Не будете же Вы утверждать, что кэш Гугла или Яндекса – каталог? Т.е. по наиболее часто задаваемым запросам поисковик не только не лезет в Интернет, но даже в собственный индекс, т.к. держит уже заранее подготовленные запросы в наличке. Т.е. для юзера тем более это мало чем отличается, помимо качества ответов. От Дмоз отличается тем, что в Дмозе при поиске по запросам, по каталогу все-таки лазит робот с попыткой понять чего от него требуют и с потерей релевантности, у нас же на заранее набранные запросы ответы готовят люди, в отличие от Гугла, где это делает он сам своим железным умом с неизбежными веселыми ответами для нас с вами. На одну страницу у нас рекорд сейчас порядка 2000 запросов! Среднее количество запросов около 20 запросов на одну страницу. Роботу ничего думать не надо. Даже поиск по подобным ведется не абы как, а по семантическим таблицам, которые модерируются экспертами. Скажем «путин» и «президент» попадают в подобные. Или кризису подобно «выход из кризиса», но не наоборот: «выход из кризиса» не подобен запросу «кризис». Чугуняке думать не надо, а подставлять только то, что люди придумали.

JollyTraveler добавил 17.03.2009 в 16:14

Lenin123:
"Вход для экспретов" )))))) Исправьте ошибочку внизу.

- спасибо из Вас получится отличный эксперт! Вот код для регистрации: http://www.fasqu.com/about.php?p=13406435

JollyTraveler добавил 17.03.2009 в 16:17

Семен Семеныч:
А как быть с лицензионным соглашением? Хотя бы, того же Яндекса?

- Когда эксперт просто вносит ссылку, он делает это бесплатно, не в коммерческих целях. А если делает на коммерческой основе, то адрес сайта ему предоставляется владельцем. Ну и вообще,как определить, каким образом эксперт нашел инфу в Интернете?

Семен Семеныч:
И Ваша система будет отличаться от сервисов закладок?

- ну этому посвящено данное обсуждение. Коротко: сходство есть, ведь то и другое - социальный поиск. Но какой-то пустячок может дать фундаментальное отличие одного сервиса от другого.

JollyTraveler добавил 17.03.2009 в 16:24

<BOBER-3>:
JollyTraveler, запустите на сайт мульйон индусов и через 10 лет запостите тут тему повторно
... если ваш ресурс к тому времени не заспамят окончательно 🙄

теоретически, оно, конечно, можно, но что-то мне подсказывает, что за дарма сидеть ерундой никто заниматься не будет, когда есть возможность на этом заработать, то выгодней не спамить, а плыть по течению в русле денежного потока, а не отбиваться от оного.

Alex_white:
Давече где-то тут ранее Вами же заявлено, что все СЕО это шаманство-шарлатанство. То, что шаманство - это да, я уже давно оповещаю любого клиента, чем конкретно собираюсь заниматься, а вот то что шарлатанство - не согласен

- Вы не правильно меня поняли, это не мое мнение, это Вы намекаете на это. Вот Ваши слова: «а у вас дать на лапу модератеру - это основной принцип в будущем». Но чем хуже дать на лапу эксперту чем SEO-шнику? Ну, наверное, только тем, что последний реально на ранжирование не влияет, а иначе какая разница кому давать? Продвигать сайт за счет FASQu ну, по крайней мере, не более аморально, чем через SEO, а если учесть, что будет вычищаться мусор – спамдексинг, то и говорить тут не о чем, что предпочтительней: заплатить эксперту, только собственно за продвижение, или SEO-оптимизатору за изготовление тыщи спам-блогов на каждую раскручиваемую страницу, как это сейчас имеет место быть.

Nina:
Плохой сайт, с плохой выдачей

- а вот это уже интересно. Можно поконкретней?

Nina:
и с кучей Эдсенс. Что там обсуждать-то

- а вот это точно нечего и обсуждать, к качеству поиска это абсолютно никакого отношения не имеет, не так ли?

Вообще-то то, что Вы тут говорите уже обсуждалось выше и ни у кого не вызывает возражений. Читали ль Вы? А если читали, то поняли? Ну что ж, как говорил Жванецкий устами незабываемого Аркадия Райкина, я и по второму разу звякнуть могу.

Alex_white:
Ну вообще боты модерируют базу. Поменяйте страницу и немного погодя в поиске будет уже обновленная инфа

- Ну есть же скрипты, которые отслеживают изменения на сайте. Эксперт сделавший описание, будет проверять страницы, которые изменились: на икорку черную и чарку коньяку, разумеется, придется поработать. На данном этапе это пока не актуально, сейчас важнее заполнять базу, причем брать страницы с таким контентом, который с большой вероятностью не изменится в ближайшее время.

Alex_white:
нет не разбираются, но у них есть информация об регулярности обновления ресурса... и в конце концов, когда ресурс протягивает ноги, то и из индекса инфа выкидывается

- ой! Это так сложно отследить жив ли сайт, отправив скрипт по ссылкам?

Alex_white:
потому что фирме нужно чтобы ей звонили, а не бестлковый контент о способе заливки пола, а конечному пользователю нужен телефон фирмы, которая тихо скончалась, а Вы ему про бетонный пол будете лапшу вешать

- вот про бетонный пол спрашивают куда чаще, чем про телефоны фирм, и про бетонный пол эксперт направит только в том случае, если юзер о том спрашивает, в отличие от бота, который может телефон подсунуть вместо рецепта как что-то сделать, который просит юзер. И если фирма скончалась, а сайт жив, то боты правильнее ранжируют? Да нифига: чем старше сайт, тем больше у тупых чугуняк к ним доверия. А вот у нас если эти сайты будут впереди, то, увы и ах, но нужно будет их подвинуть тем, кто еще жив, потратиться - но такова се ля ви. Да и сейчас, не будете же вы отрицать наличия услуг тех, кто это делает за деньги - посмотрите запрос в Яше "раскрутка сайта", или Вы считаете, что их услуги просто обман доверчивых клиентов и никакого влияния на продвижение сайтов те, кто за это берут деньги, не оказывают?

Alex_white:
Ага миллион страниц про одно и тоже. Чёт я мало встречаю коммерческих сайтов с кучей полезной инфы подобного содержания... Такую инфу содержат какие-нибудь википедии или сайты оцифрованных библиотек. Ваши же эксперты будут на лапу получать как раз от фирмочек с минимализированным контентом - фирмочек, которых через пару лет может и днем с огнем не найти..

ну Вы что, прикидываетесь, или в самом деле не знаете что народ ищет?! Да народ ищет порнуху, где скачть бесплатно, где отдохнуть и развлечься, и тому подобное, вот это и забивают эксперты в первую очередь. Ну а коммерческие фирмы забивают в последнюю очередь и только свои, которые на плаву, а прочих забивать начнут, полагаю, когда им это выгодно будет.

Alex_white:
Без модерирования того что накоплено, вы быстро начнете выдавать бред

ну тыщу раз сказано: основа ресурса - взаимопроверка экспертов, им за это рейтинг повышают. Это и есть модерация.

Alex_white:
Ну-ну, интересно как долго вы протяните на голом энтузазизме... - сейчас поди нет желающих пока платить новоиспеченным экспертам?

тех, кто способен видеть дальше собственного носа, никогда в переизбытке не было. Но они есть, они подключаются. Да вот скоро и жареный петух начнет офисных менеджеров клевать между поясницей и обратной стороной колена, тогда прозревших добавится быстро. И если "Википедия" была действительно создана на голом энтузиазме, то здесь, повторяю, есть перспектива, для тех, кто может видеть дальше собственного носа, таких немного, это правда, но они есть, повторюсь.

Alex_white:
Время все расставит на свои места...

золотые слова, еще из того же ряда:

цыплят по осени… хорошо смеется… и т.д.

Alex_white:
Ладно, хоршо, наберете вы базу, а кто ее будет модерировать?

А сейчас кто-то интернет модерирует?

Alex_white:
но многие фирмы и по сути и их сайты - теперь просто фикция

и что поисковики разбираются, что они фикция и не выдают их, в чем проблема?

Alex_white:
Так вот через пару лет многие оконные сайты (сайты мелких коммерческих фирмочек) которые будут заполнены экспертами просто станут неактуальными...

ну если там описано как залить бетонный пол, то почему это будет не актуально? Подавляющее большинство народу ищет ведь не фирмы, посмотрите на частотность запросов, а где отдохнуть, как развлечься, о египетских пирамидах инфа уже более сорока веков многих интересует. Ну а что касаемо фирм которых нет, но они выплывать будут, это не сильно повлияет на посещаемость нашего поисковика: эти же сайты да еще вперемежку вообще с левыми ответами как выплывали у роботов, так и будут, если, разумеется, они не сообразят и не будут принимать во внимание результаты нашей системы.

Alex_white:
Идея вашего поисковика смахивает на коммерческий дмоз. Сейчас многие бы с удовольствием дали кому на лапу, чтобы попасть туда, но там такие лапы обычно получают под зад, а у вас дать на лапу модератеру - это основной принцип в будущем.

ага, это в точку! Мы с этого и начинали! Единственный способ продвинуться в поисковиках - дать на лапу нашим экспертам, а не шаманам из SEO-индустрии.

12 3
Всего: 27