Запятой

Запятой
Рейтинг
79
Регистрация
07.10.2009
Должность
seo
Интересы
seo
arkadiy_a:
Расскажите кто-нить, кто бухать бросил. А также милые, любимые ждановцы - вам всегда есть что рассказать...

Я бросил, год назад. Сначала совсем. Потом на новый год и на мой день рождения весной таки споили, сволочи родственники:). Но кроме этих знаковых событий - ни-ни.

Я был шокирован тем кстати, как тяжело стало в плане социальной жизни. Практически в любой компании, на любом события - пьют. А не пьющий яки белая ворона (поначалу еще тяжело самому удержаться). Да и самому среди пьяных трезвому скучно сидеть.

whitik.ru:
Тогда вот вам список вегетарианцев знаменитостей:
Брэд Питт, Том Круз, Киану Ривз, Памела Андерсон

Ну если Памела Андерсон, то конечно да, вариантов не остается. С завтрашнего дня - только манная каша.

<!--WEB-->:
Где я "тяну к обсуждению СССР"? Ответы кончились? ну так и скажите, не стесняйтесь. ;)

Вопросов слишком много задаете. И все не о чем. Отвечать смысла не имею.

По началу весело было, щас уже скучно.

<!--WEB-->:
Если бы и хотел, я спорить не могу, т.к. не понимаю, о чем идет речь. Когда и где отсутствовало государство, покажите мне эту благословенную страну и это благословенное время.

Это Вы вообще, о чем? У меня там вопросы были, Вы решили о чем-то своем поговорить?

Он не так очевиден, как Вам кажется. До прихода фашистов в Белоруссии были коммунисты, думаете, их белорусы любили больше фашистов? Думаете, коммунисты меньше хат пожгли, меньше народа постреляли? Отсюда и вопрос - почему подчинение одной тирании более патриотично, чем подчинение другой?

Загадками изволите говорить?

Вы его раз пять, не меньше, озвучили и каждый раз по-разному. Какое понимание верное?

Надоели вы мне, ну прям совсем.

Ответы на все ваши вопросы очевидны, возвращаться к старому и расписывать все заново я не хочу.

Ну кроме про Белоруссию, вы опять тяните к обсуждению СССР непонятно зачем.

В общем как нормальные вопросы будут, подумаю над ответом.

Заметьте не на один вопрос - вы ответить не в состоянии.

Но как правильно надо делать - знаете точно.

Приведение в пример других стран даже комментировать не хочется. Если вы не понимаете, что при разных исходных данных и при разных задачах, разные люди решают разные вопросы по разному - ну мне нечего добавить.

<!--WEB-->:
Так вот он - секрет патриотизма. Главное - не иметь своего мнения, и ты патриот!

Иметь мнение и быть уверенным в его 100% правильности, особенно по некоторому специальному вопросу - это разные вещи. Если вы этого не понимаете, то вы просто дурак (без обид, это как медицинский термин).

Я вот еще могу иметь мнение о том, как делать операцию на сердце. Но мнение это будет взято из сериала клиника, и лезть с этим мнением под руку к хирургу я не буду. Даже если он с виду - ну полный дурак.

<!--WEB-->:
Куда нам, убогим...
Ну давайте, сравнивайте. Я в нетерпении.

По моему мнению, в период отсутствия государства - было хуже. Хотите спорить - пожалуйста. Я не хочу.

<!--WEB-->:

Так а как мы-то сейчас должны к белорусам относиться? У нас с ними, типа, холодная война. Что теперь патриотично?
......
Да? А я думал, что если никто не смеет поставить под сомнение действия власть имущих (потому что это непатриотично), то такая власть становится неограниченной и о ее (власти) смене речь вести уже не приходится.

Ничего подобного про мнение, отношение, и что оно должно там соответствовать - я не говорил. Вы мне это сами приписали и теперь с этим спорить. Может вам вообще самому с собой пообщаться - всегда правы будете.

Наоборот, я несколько раз упоминал, что и оппозиция нужна, и спорить нужно и сомневаться.

<!--WEB-->:

Это как - расшифруйте, каким-таким "другим"? А до "другого", кем государство было "поставлено"?

Очевидный вопрос, дискутировать глупо. Я не буду.

<!--WEB-->:

Как это я могу "по-своему" делать что-то имеющее отношение к государственному управлению? Меня туда, вроде, не зовут пока.

И слава богу. Речь о другом.

<!--WEB-->:


То есть Вы не можете определить что такое "патриотизм"? Тогда, возможно, этого патриотизма и вовсе нет?

У меня есть свое понимание этого вопроса, я его озвучил. Ваше болезненное к этому отношение - мне не понятно.

<!--WEB-->:
Если так рассуждать, то любой тиран, пришедший к власти, должен обладать ей пожизненно и передавать по наследству Тогда наиболее патриотичный народ живет в КНДР, Туркменистане, Азербайджане и прочих полуфеодальных государствах.

Нет не следует. Сам механизм прихода к власти, её смены и преемственности - это совсем другое и к разговору отношения не имеет.

Запятой добавил 20.08.2010 в 23:24

Plastilin:
Вы читайте, что я пишу. Да, я был бы готов вывести всех срочников. Контрактники могут воевать, для того их и нанимали. Государство может воевать хоть с Чечнёй, хоть с Грузией, хоть с Омерикой, но пока в это государство не вошла чужая армия, никакое правительство не может посылать рабов на войну.

Какие цели преследуют войска в Чечне?

Сколько в резерве РФ контрактников и чем они заняты сечас?

Способны ли только контрактники выполнить нужные цели в Чечне?

Что будет если только контрактники не выполнят эти цели?

Ваши рассуждения о том, что сделайте то, сделайте это - это выражение ваших личных фантазий. Моя личная фантазия - что в Чечне вообще было все чудесно пели птички и цвели цветочки. И вообще, чтобы во всем мире был мир. Но я не пойду завтра свергать власть, потому что она мне это не может обеспечить.

Plastilin:

Ну не берите ответственность, просто идите бесплатно в Чечню, раз так партия приказала.
Поймите, что отдельный человек выше интересов государства, только потому, что государство представляет конкретная группка людей, которая совсем не обязательно радеет за благополучие народа. Для того, чтобы бесплатно отдать им свою жизнь, нужно с их стороны увидеть другие попытки, которые прежде не помогли, очень просто сразу послать рабов.
И тут возникает вопрос- были другие попытки, почем сразу же в Чечню пошли срочники?

Мне никто ничего не приказывал.

По поводу что и почему. Вам кто-то говорил, что в Чечне все было идеально сделано, что не было глупых ошибок и всякого такого. Нет, не говорил. Я вообще сомневаюсь, что наше текущее государство способно сделать хоть что-то нормально.

Но другого у нас нет. И если саботировать действия текущего, хоть какие-то какие оно предпринимает, я почти уверен - что по итогу будет только хуже.

И я лично не могу с уверенностью сказать как надо делать лучше. Вы вот похоже легко можете, на любой вопрос ответить. Видно уже не одну войну с минимальными потерями выиграли

Вынужден несколько сократить формат общения

<!--WEB-->:
Так Вы же сами и начали об СССР и постоянно на него "скатываетесь".

Это не так.

<!--WEB-->:

Абсолютно не понимаю. Все, чего я хочу от Вас добиться - это внятного определения термина "патриотизм". А политика, экономика, криминал, меня в данном контексте вовсе не интересуют.

1. Что заставляет вас требовать от меня такого определения - не понятно. Я на это не подписывался и я не лингвист.

Я лишь сформулировал как я его понимаю. Вы все напирали на момент, что дескать интересы государства и народу могут расходится, я объяснил, что в данном случае пойду против государства.

Дальше пошла весьма убогая полемика на тему сложности определения где интересы государства, где народа. Я вам сказал, что для меня без очень веских оснований против, интересы государства считаются соответствующими интересам народа.

Еще вопросы?

<!--WEB-->:

Я не "цепляюсь за слова", а хочу, чтобы Вы точно выражали свои мысли, не допуская их двоякого толкования. Кстати, Вашу фразу о перестройке можно понять в смысле смены власти, но никак не в смысле уничтожения государства.

Возможно я не так выразился, но имел в виду именно разрушение государства и сравнение этого с функционированием пусть хренового но государства. Это логично вписывается в наш разговор. При чем тут смена власти - да не причем, мы были бы оба идиотами если бы приплели её сюда и потом еще две страницы обсуждали.

<!--WEB-->:

ОК, возвращаясь к Эстонии и Белоруссии, еще раз задаю свои вопросы:

Про Эстонию сейчас, у них сейчас новое государство, надо жить с ним. Про оккупацию фашистами Белоруссии - речь идет о государстве поставленном другим - я о таком варианте упоминал в самом начале общения, с ним бороться.

<!--WEB-->:


Так значит, если я принимаю решение не резать больного (в Вашем примере), потому что опасаюсь, как бы врач спьяну не насоветовал чего-то не того, то я иду против медицины?

Ну так а я-то здесь при чем? И Ваш больной в самолете?

В данном примере вы предпочитаете не делать ничего (тоже вариант). Но в случае с государством вы вроде как оставляете себе право некомпетентному в вопросах госуправления человеку делать все по своему. Я считаю это сравнимым это с резать пациента как захочется, потому что советующий врач - вам не нравится.

<!--WEB-->:

И не в первый раз уже.

Ну если вашей целью было именно это - то поздравляю!

Plastilin:
Именно, не нужно сравнивать ВОВ и непонятные войны, НАТО хотя бы платит деньги тем кто готов рисковать своими жизнями, ради каких-то политических игр - в этом принципиальная разница.

Вы, вот лично вы готовы взять на себя ответственность за решение полностью вывести войска из Чечни и предоставить ей независимость и вообще суверенитет?

Вы готовы вот прямо сейчас предоставить подробный прогноз, что за этим последует, какие будут последствия для Россия, для народа.

Вы настолько уверены в себе, чтобы сказать, что это прогноз сбудется хотя бы с вероятностью 50% и на самом деле последствия не будут гораздо хуже?

Вы можете разработать или найти еще какие-то варианты решений данного вопроса? Вы опять же настолько в себе уверенны, что можете оценить адекватно эти решения, спрогнозировать их результаты и уверенно выбрать правильное?

Если ответы да, то вам надо либо в президенты, либо в дурдом.

Я не говорю, что я люблю текущую власть или государство. Даже совсем наоборот.

Но я не могу сказать про себя, что могу решить те или иные проблемы лучше них, и что принимаемые ими решения идут во вред. Поэтому я не беру на себя ответственность саботировать действия этих властей или бороться против них, потому что думаю, что с бОльшей долей вероятности подобные действия с моей стороны будут во вред моей стране и в итоге мне и моим детям.

Так понятно?

Всего: 198