Skf

Skf
Рейтинг
170
Регистрация
24.09.2009

Тяжко вам курильщикам))) У меня папа в военной среде не сломался, говорит там принцип у командиров был такой: "Раз не куришь, значит стоишь бездельничаешь - иди сделай то и это".

Я пробовал курить в 6 лет (не вкусно было), потом 1 раз в 9 классе, и 2 раза в 11). А все старшие классы ходили мы все на переменах "за гараж". 20 человек курит стоит, я чуть в стороне и не курю. Сначала пытались подкалывать, потом перестали, так как не велся, ну и драться мы любили)))))

Вообще правильно - лучше не начинать. Все кто в школе надо мной ржали что я не курю, все как один лет в 25 уже начали говорить "повезло тебе что не куришь". Да не то что повезло, просто авторитет отца был сильнее ваших долбоебических авторитетов.

А из опыта знакомых - помогает только если отношения поменять. Из не работающего видел:

* люди спорили что курить не будут, и если кто любой увидит с сигаретой - то будут должны деньги и тому кто увидел, и тому, с кем спорили. В итоге люди ломались и за свое курево покупали со временем телеки по 100К, так как часто их палили и долг рос.

* героические решения "я брошу" - тоже не долго музыка играла.

По мне так все просто (но теория, так как не бросал, потому что не курил) - или поменять отношение, или ответственно подойти к обещанию - не держишь слово, тогда какой ты мужик и нахрена тебе доверять, если за одну затяжку готов и себя обмануть, и друзей, которым всем похвастался что курить бросил.

Прочитал заголовок - сразу вспомнил те времена, когда занимался грузоперевозками. Бухая и участвуя (только в качестве самообороны) в потасовках в разных летниках)) Периодически появлялись крендели с предложением возить "груз" из Казахстана. За коробку как из под бумаги А4 - 300т.р. наликом. Вот думаю, или дурак что отказался, или молодец что не закопали или не сижу где-нить)))

А так - да. Сны рулят)))

Договор не смотрел, цитату у Фомы взял:

Очередность этапов, порядок выполнения работ, а также сроки их выполнения Исполнитель определяет на свое усмотрение.

И правда шикарно)) Вот походу в полном соответствии с договором и определили этапы

I - курим бамбук, срок 1 год

II - планируем работу, срок 1 год

III - сверяем актуальность планов, еще год)))

drom:
Иначе получается, что надо понимать в машинах, чтобы общаться в автосервисе, строительстве, чтобы ругаться со строителями, кулинарии, чтобы нормально пообедать в ресторане, и медицине, чтобы объяснить врачам какую операцию и как они должны сделать.

Быть профи во всем - нет. Ориентироваться на базовом уровне в предмете - да. Навык понимать врет человек или плавает в предмете - да. Общаться с разными специалистами по вопросу, перед выбором исполнителя - да. Крайностей не будет, например "в 100% случаев вижу когда обманывают" или "верю каждому прохожему", но чем выше степень прокачки в любом из вопросов - тем Вам лучше.

drom:
Можно говорить, что кому-то удается быть многостаночником, но мое мнение - профи всегда убедит и переубедит самого продвинутого любителя.

Профи - да, убедит. Но основную часть некомпетентных людей, которые просто "заливают" получится отсеять. По тех. заданию вполне нормально делать несколько итераций, разбирая пункты одного ТЗ с разными исполнителями, спрашивая что они думают по тому или иному поводу и как лучше видят реализацию. Да, мозг некоторым вынесете. Да, некоторые откажутся от проекта. Но в итоге получится ТЗ, где указаны все основные моменты + важные детали расписаны. И по нему уже найдете исполнителя.

drom:
Вот меня и интересует тот институт, который позволит выбрать хорошего консультанта.

Переложить ответственность на других за свой бизнес не получится. Посредник или обойдется дорого, или также будет не слишком сильно заморачиваться, держа главную цель - получить больше денег при минимуме усилий. И точно также ничего не предъявите, как и исполнителям, когда напрямую заказываете. В любом случае придется или хорошо платить (реально хорошо) или поработать.

superf:
- у меня сайт b2b , я бы мог платить за сео, процент со всех поставок иногородним клиентам, включая выписанные по телефону, факсу и т.п., с доступом сеошнику в 1С , где каждая отгрузка видна. Т.е. все что внутри Волгограда, с этого ничего , а со всех отгрузок иногородним, %

Я так тоже могу, если что обращайтесь)) Продвигайте сайт и получайте % с продаж.

drom:
Итак, звенья ясны: ТЗ заказчика (что хотел бы получить) - ТЗ исполнителя (как это сделать)

Вот здесь лучше бы ТЗ делал не исполнитель, а руководитель проекта (хоть и разово нанятый). Исполнитель при разработке ТЗ будет скорее руководствоваться не столько реально целями, указанными в ТЗ Заказчика, а тем чтобы потратить как можно меньше времени и сил на реализацию. Формулировки и предложенные решения будут в выгодном ему, а не вам, свете.

Если разбираетесь в теме - то грамотное ТЗ и можно, пообщавшись с несколькими потенциальными исполнителями, это ТЗ доработать. Если не разбираетесь - тут все равно вникать/разбираться и нанимать того, кто будет играть на вашей стороне, выжимая максимум результата с исполнителей.

Фома:
А у владельца бизнеса значит стресса нет, когда он платит исправно, а сеошник ему плетёт басни про смену алгоритма?

Тоже в этой теме с обоих сторон.

У клиента, которому не сильно нужен результат, стресса быть не должно. А клиент который отдает SEO полностью на аутсорс, если при этом у него реально бизнес от этого зависит (или текущая ситуация, или рост бизнеса) - ему результат и не нужен. То есть на словах нужен, а по факту, чтобы прям вот реально - нет.

По моему, это тоже самое что полностью на аутсорс отдать отдел активных продаж. Платить в какую-то фирму 3,4,6 месяцев и тапком по столу стучать: "Где продажи??". А там ему расскажут про смену алгоритмов телефонной переадресации, фаз луны и "нужно подождать пока менеджеры переиндексируют в своей голове новые скрипты, а это еще пару месяцев".

Чем меньше денег и опыта нахождения людей, тем больше нужно вникать самому. К сожалению так.

Хочешь результат:

* есть деньги (ну прям совсем если есть) - обратись в пару лучших HR агентств, пусть найдут нормальных спецов, пообщайся с каждым как он видит задачу (условно): "Нужно построить продвижение таким образом, чтобы максимально эффективно использовать бюджет и снизить риски для компании. Как Вы это видите? Какие основные шаги? Сколько времени займет работа? Какие ресурсы необходимы?"

Потом сопоставляешь, рисуешь в голове картину, выбираешь человека, закрепляешь план работ и вперед.

* нет денег или мало - больше вникать, также советоваться со специалистами, искать информацию. Ставить такие же вопросы. Также составить план, взять человека и вперед.

И там, и там хотя бы раз в месяц общаться "на стороне", просить хоть вкратце посмотреть сделанную работу и т.д.

Ну это совсем если грубо, конечно в каждом варианте много нюансов и подводных камней. Но не придавая определенную важность процессу - получить хороший результат можно только "на удачу". Повезло с агентством сотрудником или не повезло.

И даже если первые 1-2-3 сотрудника в штате окажутся никчемными, то на четвертом или пятом если копать - все рано или поздно заработает. Но (по моему мнению), со стороны клиента это надежней, чем перебирать 1-2-3 агентства и потом снова новое искать.

Да, придется выделить время. Да, придется немного вникнуть в незнакомую тему. Да, придется встречаться с разными специалистами и слушать их мнение (и прислушиваться к нему). Но так ведь в любом процессе. Руководителей отделов продаж "от балды" берут гораздо реже. А уж целиком на аутсорс и без детальных договоренностей и контроля продажи кто вообще подумает отдать?

Отдельные виды работ и процессов можно отдавать на аутсорс при должном контроле. Но платить по принципу "вроде наобещали, сейчас позакидываю денег полгода как и сказали, и будет счастье" - ну это как-то совсем недальновидно.

P.S.: чет сегодня много букв у меня ))

По такой схеме если и работать, то продвигая свои ресурсы, и отдавая лиды через свою CRM клиенту, а еще лучше распределять на нескольких. Чтобы смотреть, какая из компаний лучше лиды отрабатывает, той больше и давать. Но это теория, так не пробовал.

При оплате за % от продаж типовые моменты:

1. У клиента тупо нет денег, и начинается: "Вы сделайте, а как разбогатею конечно поделюсь и буду делиться с Вами всегда!".

Все меняется, когда приходит время делиться деньгами. Пока суммы маленькие - будут. Как только сумма станет более-менее заметной и ощутимой - любой владелец бизнеса будет искать как сократить расходы. И здесь - лендинги скопируют, от сайта доступ отрубят, а копировать рекламные кампании будут под предлогами аудитов, или "давайте еще лучше сделаем". Или тупо отдадут нормально денег за новую настройку. Тем более статистика в метрике и аналитиксе уже будет.

Если компания у вас крупная и клиента ведет наемный сотрудник - его проще перекупить или разово денег дать. Практика такая была - завод забирает такого сотрудника в штат, дает ему з/п на 50% больше, чем в агентстве. И при этом самому заводу это обходится в 2 раза дешевле чем с агентством работать. Все довольны :)

2. На многие заявки клиенты и менеджеры клиентов будут просто забивать, в силу того что они им достаются бесплатно. Нормальной отработки заявок не будет. Не перезванивать по пропущенным. Не перезванивать по заявкам по которым обещали перезвонить и т.д. Продалось - хорошо, не продалось - скоро еще заявки упадут. Наработал менеджер на обычную з/п - и можно бамбук курить до конца месяца, если только не выстрелит что-то халявное.

О том что владелец фирмы и его сотрудники день и ночь нацелены на зарабатывание денег и пользуются любой возможностью - миф.

У Вас же будет постоянный стресс - на привлечение лидов Вы тратите свои кровные деньги и время, а работают с ними как Бог на душу положит. А своими, уж извините, "з@#бами" вы директора или собственника рано или поздно достанете.

И в добавок:

* Аргументы на тему: "Поставщики цены подняли, себестоимость растет, такой % нам уже не под силу"

* Позвать любые другие агентства и сказать: сейчас нам каждый клиент обходится в 3N рублей. Хотим чтобы обходился в N рублей. Вот Вам вся статистика и прочее. Сможете предложить - будем с вами работать.

При модерации на домене может открываться сайт, где продают дипломные работы или пишут на заказ. Или красивые открытки с названием "Диплом об участии в школьном собрании". Или продажа диплома для стула, что он стул))) Модерацию прошли - поменяли.

Tw333k:
1)Закидывается большая сумма денег и не успевают все выкликивать

Классный план, респект!)

А серьезно - подождите, может подтянутся профессионалы в этом деле. Тема интересна самому.

Как определяете что именно выкликивает кто-то ваш бюджет, а не реальные пользователи?

Всего: 1164