Как цивильно гарантировать выполнение работ фрилансером

1 23
Skf
На сайте с 24.09.2009
Offline
170
Skf
#21
drom:
Итак, звенья ясны: ТЗ заказчика (что хотел бы получить) - ТЗ исполнителя (как это сделать)

Вот здесь лучше бы ТЗ делал не исполнитель, а руководитель проекта (хоть и разово нанятый). Исполнитель при разработке ТЗ будет скорее руководствоваться не столько реально целями, указанными в ТЗ Заказчика, а тем чтобы потратить как можно меньше времени и сил на реализацию. Формулировки и предложенные решения будут в выгодном ему, а не вам, свете.

Если разбираетесь в теме - то грамотное ТЗ и можно, пообщавшись с несколькими потенциальными исполнителями, это ТЗ доработать. Если не разбираетесь - тут все равно вникать/разбираться и нанимать того, кто будет играть на вашей стороне, выжимая максимум результата с исполнителей.

>>>>>>>>>>>>>>>> Массовая проверка Яндекс.ИКС [Бесплатно]: https://searchengines.guru/ru/forum/1071333 <<<<<<<<<<<<<<<<
D
На сайте с 27.11.2003
Offline
121
#22
hjdenis:

аудит сайтов к твоему моменту вообще не относится.

А кто тогда ближе всех с составлению ТЗ?

Схема громоздкая и избыточная

Есть другие способы РЕАЛЬНОЙ гарантии выполнения работ и оплаты? Лично мне надоело вышибать авансы.

и многие исполнители просто не захотят по ней работать и не потому что они хотят кинуть или затянуть со сроками, а потому что твоя схема подходит для проектов в районе миллиона на старте, за какие-то 30 000р никто не будет такую свистопляску устраивать.

Стоимость услуг нотариуса - около 20 000 руб. Если привлекать юриста, то не думаю, что порядок суммы иной. Составление техзадания и контроль качества исполнения во сколько оцените? Возьмем те же 20 000. Итого 60 000. Почему же тогда от миллиона? А если исполнителю отводится 30 000, то готов ли заказчик заплатить 90 000 при условии качественного и гарантированного выполнения заказа? И о какой свистопляске идет речь со стороны исполнителя? Подписание пары договоров, которые, помимо всего прочего гарантируют ему, что деньги будут выплачены? Не интересно? Ну-ну.

П.С. Для обычного фриланса схема отстой.

Спасибо за мнение, но не хватает второй части - а что не отстой? Иначе - голословно.

П.П.С А откуда у тебя уверенность, что так называемый эксперт это эксперт??? Сертификат, диплом будет показывать...

Т.е. типа ничего определить точно нельзя, гарантировать невозможно, продолжаем жить в джунглях? Помолился и заказал сайт? Дураков много, но становится все меньше и меньше. Задвинут таких фрилансеров, которые будут "не париться" за 30 000.

---------- Добавлено 20.01.2016 в 19:58 ----------

Skf:
Вот здесь лучше бы ТЗ делал не исполнитель, а руководитель проекта (хоть и разово нанятый). Исполнитель при разработке ТЗ будет скорее руководствоваться не столько реально целями, указанными в ТЗ Заказчика, а тем чтобы потратить как можно меньше времени и сил на реализацию. Формулировки и предложенные решения будут в выгодном ему, а не вам, свете.

Бесспорно.

Skf:
Если разбираетесь в теме - то грамотное ТЗ и можно, пообщавшись с несколькими потенциальными исполнителями, это ТЗ доработать. Если не разбираетесь - тут все равно вникать/разбираться и нанимать того, кто будет играть на вашей стороне, выжимая максимум результата с исполнителей.

Хорошо бы разбираться во всем. Но очень сложно разбираться в нескольких направлениях профессионально. Поэтому в общем случае - нанимать кого-то. Иначе получается, что надо понимать в машинах, чтобы общаться в автосервисе, строительстве, чтобы ругаться со строителями, кулинарии, чтобы нормально пообедать в ресторане, и медицине, чтобы объяснить врачам какую операцию и как они должны сделать. Можно говорить, что кому-то удается быть многостаночником, но мое мнение - профи всегда убедит и переубедит самого продвинутого любителя. Вот меня и интересует тот институт, который позволит выбрать хорошего консультанта. Разработчиков, сеошников, дизайнеров найти легко, хотя бы и тут, а вот раздела с консультантами нет.

[Удален]
#23

с миллионами утрирую, но насчет пары договоров, на самом деле это не так, к примеру у тебя эксперт в одном городе, фриланс в другом (скромно молчу что будут делать юристы, если он в другой стране, думаешь все те же 30 000р будут брать), кроме того фрилансер не обязан быть ИП и т.д. Все это дело подписанное с твоей стороны нужно будет отправить им, чтобы они подписали получить копии обратно, чтобы были подписанные бумаги, а потом уже стартовать. Все это время.

Ни отстой зависит от ситуации, у меня к примеру проблем нет с фрилансом, а те что были раньше не выливались в денежные, лишь сроки нарушали, но если ты делаешь серьезный проект ни бложик для себя,то само собой все же лучше найти фирму у себя в городе с ней заключить договор, а вот пусть они на субподряде заказывают у фрилансеров часть сайт и т.д. и это будут их проблемы, а то нотариусы и т.д. ты сам даже по минимум посчитал, что 100 000 р вылетает на эту организацию просто, у тебя заказ может на 50 000р всего, нафиг им такая схема.

П.С. Насчет предложить что-то реальное, готов выступить "экспертом" с оплатой ПОСЛЕ приемки всего и вся. Причем я даже бегать и искать не стану, если не оплатишь, лишь в интернете выкину реквизиты все. От меня: юрист, программист, ИП ,безнал договора, ТЗ, выступлю в качестве гаранта (гарантийное письмо с паспортными данные, ИНН, ОРГНИП ) Само собой заказ должен быть не большой, чтобы и по времени и по сумме было не напряжно. Если накосячим, можешь смело писать в интернете, что накосячил.

Если заказ наборной и серьезный, то тут предоплату по минимум возьму, если накосячим - возвращаю ее ВСЮ + разумную неустойку.

Skf
На сайте с 24.09.2009
Offline
170
Skf
#24
drom:
Иначе получается, что надо понимать в машинах, чтобы общаться в автосервисе, строительстве, чтобы ругаться со строителями, кулинарии, чтобы нормально пообедать в ресторане, и медицине, чтобы объяснить врачам какую операцию и как они должны сделать.

Быть профи во всем - нет. Ориентироваться на базовом уровне в предмете - да. Навык понимать врет человек или плавает в предмете - да. Общаться с разными специалистами по вопросу, перед выбором исполнителя - да. Крайностей не будет, например "в 100% случаев вижу когда обманывают" или "верю каждому прохожему", но чем выше степень прокачки в любом из вопросов - тем Вам лучше.

drom:
Можно говорить, что кому-то удается быть многостаночником, но мое мнение - профи всегда убедит и переубедит самого продвинутого любителя.

Профи - да, убедит. Но основную часть некомпетентных людей, которые просто "заливают" получится отсеять. По тех. заданию вполне нормально делать несколько итераций, разбирая пункты одного ТЗ с разными исполнителями, спрашивая что они думают по тому или иному поводу и как лучше видят реализацию. Да, мозг некоторым вынесете. Да, некоторые откажутся от проекта. Но в итоге получится ТЗ, где указаны все основные моменты + важные детали расписаны. И по нему уже найдете исполнителя.

drom:
Вот меня и интересует тот институт, который позволит выбрать хорошего консультанта.

Переложить ответственность на других за свой бизнес не получится. Посредник или обойдется дорого, или также будет не слишком сильно заморачиваться, держа главную цель - получить больше денег при минимуме усилий. И точно также ничего не предъявите, как и исполнителям, когда напрямую заказываете. В любом случае придется или хорошо платить (реально хорошо) или поработать.

D
На сайте с 27.11.2003
Offline
121
#25
Skf:
. В любом случае придется или хорошо платить (реально хорошо)

Именно об этом варианте и идет речь. На самом деле такой вариант часто дешевле остальных, основанных на способностях разбираться в людях, знаниях основ сайтостроения и т.д. Странно, но часто темы на этом форуме с недоверием сползают к тезису "но за это же надо платить, дешево тут не получится", и типа поэтому такие схемы не нужны. А если бы еще и процессуально-правовой механизм был отработан и формализован, то и дорого бы это уже не было. Но, похоже, это будет нескоро, в общем пока неактуально.

1 23

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий