Инвестиции в биткоин это чушь

На мой взляд, надежда на то, что богатый человек будет переплачивать за биток "просто так", несбыточна. Хоть богатый, хоть бедный, никто деньги так просто не отдаст. И богатые свои деньги тоже считают. Мода на биток среди подростков действительно есть, и за нее, возможно, кто-то согласен переплачивать, только вот мода, тем более подростковая - слишком ненадежный фундамент. Завтра станет модным космический туризм или секс с крокодилами, и про биток забудут так же, как забыли мультфильм "ну, погоди" или Магомаева.

Безусловно, только пр чем тут биток? Токены эти - вовсе не универсальное платежное средство, каким пытается быть биток. Будут их покупать за баксы или местную валюту. По-моему, с битками у них общего мало (в экономическом смысле).

Вот и вы пришли к тому же, что и я: что биток останется, как полностью маргинальное платежное средство для войн, кризисов, криминала, игр в форекс и, возможно, для нонкорфомистски настроенных детей богатых родителей.

И та самая дефляция не будет иметь место. Проблема в том, что, так как биток не имеет никакой внутренней ценности, его ценность - только его оборот, то снижение кол-ва битка приведет к росту его цены только при условии стабильности (или роста) его оборота. А оборот очевидно что падает: ушли из системы многие из тех, кто с ней работал, а не играл, и потерявшие денюшку 90% хомяков. Рынок на это реагирует, и цена падает. Нестабильность эта, в свою очередь, все дальше вытесняет из битка его реальных пользователей (не игроков). Когда будет конец - я не знаю, и, думаю, никто не знает, так как врядли есть подтвержденная документально статистика. Все эти новости про "1% людей" и "сотни тысяч магазинов" исходят от самих "китов", надежность этих данных весьма сомнительна.

Когда будет дно (все хомяки потратят все деньги, весь белый бизнес уйдет, останется только криминал и жертвый войн и кризисов), то биток, возможно, стабилизируется на каком-то (низком) уровне и будет себе доживать век.

Фундаментальное различие - бумажное золото можно обналичить. Это, конечно, не просто, но есть юридический механизм, по которому можно запросить свой золотой слиток, который является ценностью сам по себе как минеральный ресурс.

А у битка внутренней ценности нет вообще, его ценность - это только его оборот. А для оборота нужен как раз бизнес, а вы сами признали, что мейнстримом биток никогда не станет, значит, не будет и большого оборота, значит, не будет и большой ценности.

Бумажное :) ? Слиток ?

Если речь об ОМС, то "в добрый путь дорогой друг".

Право имеешь. Банк имеет право выставить ЛЮБУЮ коммисию :).

---------- Добавлено 17.08.2018 в 11:35 ----------

Ну дык тыж ей "сегодня владеешь, завтра нет", так что всё логично вполне :).

Боюсь к инфраструктуре прилагаются какие-нибудь чумовые взятые под неё кредиты...

А вот в Эфирку можно инвестировать!

Это уже вопрос конкретного фин. инструмента и конкретного договора, какая там комиссия. Если вы говорите, что можно стать жертвой мошенничества - так с битком эту возможность надо возвести в куб. Т. к. с фин. инструментом есть по крайней мере есть договор, который можно прочитать, разобраться, сделать вывод, надо это или нет, а с битком нет вообще ничего кроме честного слова.

Банк любой актив может отжать при желании, а не только золото. Вспомните хотя бы историю с банками Латвии.

Тем не менее, с комиссией или без, но так как есть минерал и есть обязательство его поставить, то до нуля он точно не упадет. Его объективная ценность не ниже, чем цена золота минус комиссия. В отличие от битка, который внутренней ценности не имеет, и умрет со своим последним пользователем.

Золото же физическое всплывает во все кризисы и войны. Вспомните хотя бы историю Каддафи, который, быстро лишившись банковских счетов в первые недели конфликта, еще долго финансировал войну за счет золотого запаса.

А кто финансировал войну битками? 🤣

ага. неделю назад 350. потом 260. сейчас 300. просто прекрасная инвестиция) а вот качели классные.

Хомячки ждали 400, чтобы инвестировать! 🤪

Упускаешь одну неочевидную для всех, но очень важную деталь. Биток помимо всего является еще и ментальным вирусом. Если ты зафанател криптой, заработал на ней иксы, тогда всеми силами будешь популяризировать это средство платежа и переплачивать будешь, в разумных пределах разумеется. Хотя я вот смотрю на сайты, где за биток можно чего-нить купить и не вижу каких-то диких наценок. В интернете так вообще цена одинаковая, фиатом платишь или битком, без разницы.

И многие тут будут смеяться, но в интернете реально удобней расплатиться битком, чем кредиткой, тк кредитка всегда далеко, в кошельке в кармане в штанах, а биток всегда под рукой.

В игровых проектах свои собственные монеты используются. Это очень прикольно, быть владельцем своей собственной валюты, управлять ее курсом. Я тут пилю проект, собираюсь внедрить свою монетку для внутренних расчетов. Согласно модели, капитализация проекта должа вырасти в 5+ раз после начала торгов на бирже. Для этого придется частично пожертвовать прямыми доходами сервиса, владельцам монет буду давать бесплатные доступы (в обмен на токены). Покупаешь месяц доступа, получаешь монеты, которые можешь потратить на подписку еще на 1 месяц или продать на бирже или заходлить под %.

По этой модели весь западный бизнес уже 20+ лет существует. Чистая психология работает. Пока стоимость акций растет, акционер без серьезного повода не будет их продавать. А рост стоимости своего токена ты сам регулируешь, пока не потеряшь контроль над монетой. Если же не пускать китов в свой проект на ранних стадиях, которые скупят монеты оптом подешевке на PreICO, тогда контроль над ценообразованием курса монеты в твоих руках.

Так как проект не проходит стадию ICO, не собирает бабос на разработку, продукт уже готовый и монеты распределяются только между клиентами, которые оплатили доступ, значит киты идут лесом и покупают монеты на общих началах. Захотят выкупить контроль над проектом - пожалуйста, велком на биржу, я там решу, за какую цену выставить на торги контрольный пакет монет.

Биток к этой схеме напрямую не имеет отношения, но без битка все это провернуть было бы на порядки сложнее .

Я лично вижу рост проектов, где внутренняя экономика завязана либо полностью на крипту, либо обычные сайты добавляют платежи битком. Вот товарищ на днях запускает крипто-мерчант/обменник и биржу в одном флаконе. Интеграция мерчанта в ИМ в пару кликов, есть там прикольные уникальные фичи в его системе. Магазинов, которые не принимают биток - просто тьма. Многие вебмастера даже не задумывались о том, чтобы внедрить платежи битком у себя. У партнеров call-центр имеется, будут спамить буржуев и предлагать всем мерчант установить. 10млн прозвонов за год, 1% конверсия = +100к магазинов принимающих крипту :) Это работа на ~1.5 года для 10 телефонных приставал из колцентра.

Ушли из крипты возможно скамеры, кто по быстрому поднялся на мошшеничестве и разорившиеся "спекулянты". Сейчас хайп прошел, скам отомрет, останутся на плаву приличные проекты. Те, кто работал по серьезному - продолжают работать. Летними дампами нас уже не напугать, каждый год одно и тоже происходит. Тем более оч.много фундаментально-позитивных новостей по крипте идет, миллиардеры совершенствуют инфраструктуру, а значит киты не собираются хоронить крипту и рано или поздно это даст свои плоды. А из высокорисковых инвестиций люди летом обычно выходят. Да и традиционно, июль-август мертвые месяцы для онлайна.

Так что, ничего еще не ясно, что с криптой дальше будет. Поживем, увидим :)

Один Coinbase вот например каждый день +50к новых людей регистрирует, недавно новость была. Semrush в принципе подтверждает эту инфу - http://joxi.ru/1A5vJEktn13l8r. Бирж уже около 1000шт пооткрывалось, крупных конечно не так много, но думаю общее кол-во криптофанов уже давно за 100млн перевалило. Не врут тут киты :) И в Праге биткоин много где в оффлайне принимают, это заметно невооруженным взглядом. Так что цифра в 200к онлайн точек, где можно расплатится криптой - вполне реалистична. Думаю народ, кто в теме - может подкинуть ссылки на каталоги магазинов, принимающих биток.

Так и биток можно обналичить. А бумажное золото не поменяете вы на реальный слиток, тк нету в мире столько физического золота, сколько продано бумажного.

У битка ограничение по скорости транзакций, ему сейчас физически не преодолеть естественные барьеры. Лайтнинг призван решить эту проблему и лайтнинг развивается семимильными шагами. Вернемся к этому разговору через годик, когда крипта начнет шустро работать :)

Насчет мейнстрима, то что я сказал - это ничего не значит. Криптовалюты рассматриваются на уровне G20, что мировые правители решат, то и будет с криптой. Если запретят - останется биток уделом черного рынка. Разрешат - тогда крипта имеет шанс занять более, чем 1% рынка платежей.

---------- Добавлено 17.08.2018 в 14:36 ----------

Да ерунда все эти договора. Когда придет время, договорами этими можно будет разве что подтереться. Мало примеров чтоли было в новейшей истории, когда кидали крупных инвесторов. Лопнул банк, обанкротился и все, получил ты по страховке свои 20к$ и давай, досвиданья.

Ну есть методика расчетов, и если бы Газпром был амерской конторой, он бы стоил минимум в 6-7 раз дороже.

А так-то да, между "инвесторами" и "инвестируемым" никто не стоит.

Наличные битковины??? 😮

А бумажный битковин можно легко поменять на реальный!!! 🤪

Что значит в данном случае обналичить?

С золотом это - прийти с электронным или бумажным подтверждением права владения и потребовать слиток на основании договора.

У Вебмани и у Перфектмани золото хранится в Эмиратах. Если вы прибудете туда, вам на основании договора выдадут ваш слиток. Если не выдадут, вы можете абсолютно легально идти в полицию. Выдать вам должны конкретную вещь - золото.

Могут, конечно, и не выдать, но мы вроде бы обсуждаем не мошенничество, а юридический механизм работы. Если обсуждать все "а что, если", то можно еще вспомнить, что мы можем погибнуть в теракте или автокатастрофе, и имущество вам вообще не понадобится, ни золото, ни биток, ни даже чипсы и пиво.

А с битком что именно значит обналичить? Вы можете его впарить кому-то другому и получить фиат или товар, но за битком не стоит никакой физической субстанции, которая ценная сама по себе, как золото. Поэтому в отличие от золота биток может упасть до нуля.

В любом случае, если, по вашему мнению, онлайн-золото обеспеченно недостаточно, и это плохо, то чего тогда биток, не обеспеченный вообще ничем, по-вашему хорош?