- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
У нас в Нижнем Новгороде вчера проходил битриксовый семинар "Формула сайта", были приглашены 2 яндексоида, один из них - Антон Роменский (руководитель службы в поисковом направлении). Я к нему пристал по поводу качества дизайна:
Антон: Смотрите, здесь не надо ориентироваться на то, как это описано в инструкции асессоров, и вообще, как асессоры с этим работают. У них тоже нет такого, что: «Ребята, сайты красного цвета теперь давайте мы оцениваем как релевантные и значит это хорошо», нет, такого нет. Здесь как раз ответ в том, что это всё используется на уровне машинного обучения. Т.е. какие-то сайты, например начинают… ну мы видим, что очень многие государственные сайты используют синий цвет, например. И они везде это делают, и мы здесь тоже постараемся как-то обучаться и понимать, что вот синий цвет – это вот что-то с этим связанное, значит это скорее всего какой-то вот хороший сайт по отношению к каким-то… Но это не на уровне каких-то там человеческих факторов, или человеческих оценок, это на уровне машинного обучения. Сегодня это может быть такой, завтра другой. И если вы смотрели как раз эту презентацию Садовского, я советую еще раз пересмотреть, там он как раз про такие вещи упоминал, что «ребята мы теперь можем красные {чего-то там} отличать от синего»…
Я: Там Садовский обозначал что «качество дизайна», всё, особо не распространяясь на этот счет. В то время как в докладе обозначено 3 уровня качества дизайна: плохо, хорошо, отлично… О чём это? Цвет как-то сомнительно…
Антон: Нет, цвет – это я сказал для понимания. Это самая яркая характеристика…
Тут перебили...
Антон: Ну здесь я вам подробные факторы не открою :)
Я: Не обязательно как «факторы». Допустим про доверие было, упоминается в докладе: наличие онлайн консультанта, […], наличие службы доставки… А вот с дизайном что?
Антон: Достаточно сложная тема… Скользкая… Дизайнов очень много, очень много различных сайтов, поэтому, я вам скажу сейчас что-нибудь одно, все это услышат и завтра я увижу в Нижнем Новгороде все сайты… там не знаю… сделанные по особой такой тематике… Поэтому здесь такого нет… Она постоянно меняется. Нельзя выделить что-то одно в дизайне, чтобы я вам сейчас сказал и вот на это ребят смотрите. Нет такого. Оно постоянно меняется. Завтра у нас машинное обучение поймет, что вот это уже не важно, а вот это более важно.
Я: Машинное обучение – оно же на асессорские оценки завязано. Правильно?
Антон: Не только…
Я: Ему на вход подается документ-запрос-оценка…
Антон: И на оценках и на факторах которые так рассчитываются…
Я: Соответственно асессор поставил коммерческую оценку «дизайн хороший», или «дизайн отличный»…
Антон: Такого нет. У асессоров нет таких оценок, что вот этот сайт «дизайн отличный».
Я: Ну там 3 «уровня» оценок…
Антон: Там нет «дизайна отлично»
Я: Как нету, когда есть :) Я же не поленился (показываю распечатанную выдержку из доклада «Quality-biased Ranking for Queries with Commercial Intent»).
Антон: Ну я вам говорю: сейчас нет.
Я: Сейчас нету?
Антон: Такого нету. Чтобы для каждого сайта оценивалось, какой здесь хороший/плохой дизайн – такого нет.
Я: Для сайта, который асессору попал…
Антон: Ну я и говорю, конкретный сайт попал асессору, и чтобы асессор оценивал хороший, плохой, или не очень дизайн – такого нет.
Я: А остальное? Там качество сервиса, юзабилити… Эти остались оценки?
Антон: Вы не в правильную сторону смотрите. Вы ориентируетесь на такие, очень маленькие вещи, которые на самом деле не сильно-то влияют на ранжирование вашего сайта. Это важно, важно уделять этому внимание, важно смотреть как пользователи будут с этим работать, но вот именно работать на то, чтобы поисковая система это как-то учла – здесь не надо. Главная оценка у асессора, когда он выполняет свою инструкцию – это ответить, релевантный этот ответ, или нет. Сейчас в Москве, если вбить какой-нибудь запрос «морозильники атлант», мы можем найти сайт, который сделан чуть ли не на народе. Вы же знаете какой у него дизайн.
Я: Так Садовский про тоже и говорил, что есть куча Rel+ документов и надо вводить новые метрики коммерческие, качества сайта. А как раз таки качество сайта – это 4 вот этих самых группы (прим: доверие, дизайн, юзабилити, сервис). А вы сейчас говорите, что этого нет. Это как?
Антон: Ну я вам говорю, что это не так важно. Я же вам сказал, что ну это как бы… этого как бы нету… считайте что этого нету… Потому что какие там тонкости есть у асессоров – это не важно. Есть вот общие вещи, релевантный, или не релевантный.
Я: Ну если 100 релевантных Rel+ документов, вы же должны будете их отранжировать и в топ-10 поставить 10 из 100.
Антон: И это не делается из оценки асессора отличный, хороший, или плохой дизайн. Я вам 100% могу так сказать.
Есть у кого мысли на этот счет? Действительно ли им сейчас пофиг на дизайн, или по ушам ездит?
Есть у кого мысли на этот счет?
главное что бы они у яндексойдов были, а вот с этим похоже проблема:
P.S. Садовский, всё-таки грамотнее отмазывается! 🤪
Если смотреть допустим в тех тематиках, где я работаю, реально пофиг на дизайн, сайты сделаны на шаблонах, где изменили цвет и все ну или вообще не изменили...
Прочел Ваше сообщение, и цепляет то, что сделан упор на релевантность. В каждом ответе от суппорта яндекса, везде есть фраз про релевантность, но видимо в последнее время разница между моим пониманием релевантности и яндекса очень велика и поэтому один из моих сайтов по некоторым группам запросам уже 3 месяца находится за 100 позициями!
Чего только не делали - и меняли структуру и тексты и оформление..последний ответ, что никаких санкций по сайту нет...и
http://company.yandex.ru/technologies/matrixnet/
) дает возможность использовать множество различных факторов и их комбинаций, учитываемых при определении релевантности. Кроме этого, другие сайты в сети наполняются новым контентом, который может быть воспринят алгоритмами более релевантным по какому-либо запросу, поэтому позиции ресурсов в результатах поиска Яндекса могут повышаться или снижаться.
ну и в конце как обычно работайте над сайтом и будет вам счастье
сказал как отрезал...
---------- Добавлено 09.10.2014 в 19:30 ----------
если говорят не задумывайтесь над этим.. значит им не выгодно чтобы мы над этим задумывались
Вопрос по моему в том, какие параметры реальноможет снимать робот.
Т.е. Вот робот просканировал страницу и может какие то факторы посчитать. Например: вес страницы, вес картинок, вес css, избыточность кода сайта, валидность верстки, и и на этом основании он выносит какую то оценку.
Оцениваеться в данном случае дизайн? Да но как бы технологическая часть. А какой у ней вклад в ранжирование - ху ноу.
Есть у кого мысли на этот счет? Действительно ли им сейчас пофиг на дизайн, или по ушам ездит?
ну косвенно есть. Также есть асессоры с оценкой.
Тема скользкая и сформулировать в нужном ключе сложно, а понять правильно еще сложней... Конкретика может спалить некоторые моменты... Юзабилити рулит... 😂
ну косвенно есть. Также есть асессоры с оценкой.
Дык в том-то и соль, что он говорит, что нет таких оценок у асессоров:
Я: Ну там 3 «уровня» оценок…
Антон: Там нет «дизайна отлично»
Я: Как нету, когда есть Я же не поленился (показываю распечатанную выдержку из доклада «Quality-biased Ranking for Queries with Commercial Intent»).
Антон: Ну я вам говорю: сейчас нет.
Врут и не краснеют. Алгоритм на уровне рулетки.
Дык в том-то и соль, что он говорит, что нет таких оценок у асессоров:
Я вас правильно понял? Ну разметку они делают? Или они для красоты технологий? :):o
Алексей Питерский, чето я ваш вопрос не понял)