С 1 октября регистрируем электронные кошельки в налоговой

1 234
Gudini
На сайте с 16.10.2004
Offline
218
#21

киви проще он банк, а яндекс-бабки 1 августа получил лицензию НКО

MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#22
beginerx:
И есть ли официальное определение что такое электронный кошелек
и что такое электронные деньги и есть ли в законе или подзаконном акте
перечень нац. плат. систем?

Электронный кошелек - это что? интернет банк c реальным счетом в банке?
Если это не интернет-банкинг то что это такое?

Кто контролирует и устанавливает курс обмена виртуальных чисел в рубли?
Если государство - то оно и будет обменивать и гарантировать что обменяет
всю сумму виртуальных чисел как бы велика она не была?

Кто является эмитентом и кто устанвливает уровень инфляции в электронных деньгах (цифрах)?

а закон почитать не пробовали? там целая глава определений...

beginerx
На сайте с 13.07.2009
Offline
173
#23

ну если яндекс может открывать банковские счета юзерам то яндекс.деньги становяться лишней сущностью. Просто обычный интернет банкинг. Да и самого начала было непонятно зачем досточно богатой организации заниматься этой фигней - лучше бы открыли

настоящий Яндекс-банк с удобным интернет банкингом! Если что то у Газпрома и многих подобных есть свои банки...

там нет ответа кто эмитент и кто регулирует инфляцию и курс, кто гарантирует обмен... будут ли эл деньги

торговаться на бирже и форексе?

если есть ответ, то цитату плиз очень буду благодарен!

И еще такой вопрос - если гос-во с помощью этого закона приравнивает вебмани к иностранной валюте

(а вебмани вроде была черногроской фирмой, а сейчас вообще неизвестно где, гаранты это не сами вебмани)

то переводы внутри страны от россиянина к россиянину однозначно запрещены. Иностранную валюту

мы посылать друг другу не можем, в чем легко убедиться попробовав послать доллары внутри страны по WU

WMR не может являться российской валютой потому что по закону валюта у нас рубли, и эмиссия от ЦБ.

Значит WMR это иностранная валюта. :O

И интересно американский WU заставят зарегаться как российская национальная платежная система? :o

А paypal ? :o

>>>Скорость и Реакция<<< (https://vk.com/app4629907 ): онлайн тренировка скорости и времени реакции.... (https://vk.com/app4612117 )... (https://vk.com/club18740762 ).
MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#24
beginerx:

там нет ответа кто эмитент и кто регулирует инфляцию и курс, кто гарантирует обмен... будут ли эл деньги
торговаться на бирже и форексе?
если есть ответ, то цитату плиз очень буду благодарен!

вы таки не прочитали закон, или прочитали его небрежно... это закон не о национальной электронной денежной системе, а закон о национальной платежной системе... никто не эмитирует внутри системы... принимают нал и переводят его получателю... всего лишь...

beginerx:
И еще такой вопрос - если гос-во с помощью этого закона приравнивает вебмани к иностранной валюте

не приравнивает... а выжимает ВМ за пределы страны, делая их нелегитимными... а WU подведут к тому, чтобы они привели правила работы внутри России в соответствие с законом...

beginerx
На сайте с 13.07.2009
Offline
173
#25

вообще читая закон видим очевидный бред...

сначала видим что суть: переводятся рубли ("денежные средства")

с помощью "обмен электронными сообщениями" или синоним "использованием электронных средств платежа"

пока все понятно и просто, никакого виртуала...

оператор электронных денежных средств - оператор по переводу денежных средств, осуществляющий перевод электронных денежных средств без открытия банковского счета (перевод электронных денежных средств);

вот тут происходит подмена понятий - оператор переводит денежные средства, т.е. рубли, но после запятой понятие "рубли" т.е. "денежные средства" заменяется как бы незаметно на "электронных денежных средств".

То есть тупо нас хотели надуть но мы подмену заметили.

То есть в законе НЕ ПРОПИСАН процесс ПРЕВРАЩЕНИЯ "денежных средств" в виртуальные "электронных денежных средств".

То есть не описан процесс ВВОДА реальных рублей в вирутальное пространство.

В частности не указано может ли быть число виртуальных рублей БОЛЬШЕ начального кол-ва наличных рублей!!!

Судя по закону МОЖЕТ! И это НЕ наказуемо!

ДАЛЕЕ ИЗ ЗАКОНА:

18) электронные денежные средства = денежные средства, (тот же прием подмены понятий,
только в обратнуюю сторону, процесс вывода или преобразования
из реала в виртуал не описан)
далее бессмысленное ни к чему не обязывающее бла-бла-бла

которые предварительно предоставлены одним лицом (лицом, предоставившим денежные средства) другому лицу, учитывающему информацию о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета (обязанному лицу), для ... далее бла-бла-бла для чего мы можем юзать деньги... хм-м-м это из закоа о ЦБ и так давно известно.

то есть в такой редакции никаких электронных денег не существует, есть только наличные рубли и безналичные рубли!

И система управления пересылкой безналичных от одного агента платежной системы другому.

Никакой конвертации рублей в витуальные или электроные не предусмотренно.

Как в такую схему загнать рбк-яндекс-вебмани и тд непонятно...

Если бы хотели понастоящему сделать виртуальный электронный рубль

то надо было вносить изменения в закон о ЦБ и делать его эмитентом электронных рублей

и он же должен был бы контролировать их кол-во в виртуальном пр-ве.

Пока этого не сделано никаких электронных денежных средств не существует

вопреки бреду в этом законе ибо он не может отменить закон о ЦБ.

Имхо если депутатны в здравом уме то должны поправками убрать упоминание "электронные" ибо оно ни к селу ни к городу.

MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#26
beginerx:
есть только наличные рубли и безналичные рубли

именно так и есть... они просто сделали законодательную базу для того, чтобы безналичные деньги можно было гонять не только банкам, но и другим, включая физиков, используя домашние компы и прочую инфраструктуру...

т.е. денежные средства - это рубли... и только рубли, т.к. они с 1993 года в РФ "единственное законное платежное средство", а остальное - через закон о валютном регулировании пожалуйста...

beginerx
На сайте с 13.07.2009
Offline
173
#27
MoMM:
именно так и есть... они просто сделали законодательную базу для того, чтобы безналичные деньги можно было гонять не только банкам, но и другим, включая физиков, используя домашние компы и прочую инфраструктуру...

так это давно есть - называется интернет банкинг! ☝

но я думаю просто разработчики были довольно тупые и просто не поняли что как ни называй рубли

электронными или нейтриными или фотонными ничего не изменяется и ни вебмани ни даже яндекс деньги

им приструнить не удасться!

Потому что вебмани они реально виртуальная иностранная валюта вне юрисдикции наших умников

со своим секретным эмиссионным центром и своими котировками независимыми котировщиками (ака обмениками)

Из банков я так понимаю пока только киви разрешает переводы от одного физ лица другому?

Другие чего ждут... непонятно... хотя понятно - пока все решает нефть-газ эти переводы

такие мизеры что проще запретить чем доработать свои интернет банкинги.

MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#28
beginerx:
называется интернет банкинг

да? правда? найдете закон, по которому он давно есть?

а еще попробуйте в "интернет-банкинг" втиснуть платеж физик-магазин который осуществляется без участия ПО банка...

Васисуалий
На сайте с 23.10.2008
Offline
174
#29
dino_spomoni:
Презумция невиновности, имхо они должны доказывать, что мы в чем-то виноваты, а не мы, что не виноваты.

Она ж только в уголовке работает

AM
На сайте с 09.01.2007
Offline
467
#30
The WishMaster:
Цитата:
Сообщение от dino_spomoni Посмотреть сообщение
Презумция невиновности,
А она разве есть по административным делам?

Вообще то Презумпция невиновности существует для уголовного права, статья 14 УПК России. На другие кодексы она не распространяется.

1 234

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий